16 de setembro de 2013

Entre a lógica e o imprevisível

 "A matemática (do grego μάθημα, transl. máthēma, "ciência"/"conhecimento"/"aprendizagem"; e μαθηματικός, transl. mathēmatikós, "apreciador do conhecimento") é a ciência do raciocínio lógico e abstrato. A matemática estuda quantidades, medidas, espaços, estruturas e variações. Um trabalho matemático consiste em procurar por padrões, formular conjecturas e, por meio de deduções rigorosas a partir de axiomas e definições, estabelecer novos resultados." Wikipédia

Prezado gremista, se você é daqueles que acha que futebol e matemática tem tudo a ver, são irmãos siameses e um só existe pela lógica do outro,  então devo lhe dizer que pode jogar a toalha porque os números do Brasileirão a partir da rodada do fim-de-semana  estão amplamente desfavoráveis para nós.
Se você acredita piamente nos números e considera que o futebol nada mais é do que uma sequência lógica de resultados e que não é possível surpresa,  então "deu pra ti" porque não há mais esperança de colocar a faixa de campeão com chances numéricas tão ínfimas (4%).

Mas, caso contrário, se  você é daqueles viventes que acredita que o esporte bretão não tem nada a ver com números, equações, estatísticas, lógica e probabilidades, a boa notícia é de que ainda estamos no páreo e peleando para agarrar o porco à unha.

Desde que me conheço por gente, a vida me mostrou  que existe um oceano de distância entre futebol e estatística. Os números já foram nocauteados um par de vezes pelo futebol e já tivemos muitas provas de que o esporte às vezes é refratário à lógica e à coerência. Essa, aliás, é a faceta mais encantadora desse universo. A surpresa e a falta de lógica são os impulsionadores da paixão do torcedor. São tantas as variáveis, que nada torna-se impossível. Sempre há uma réstia de esperança, mesmo que seja de 0,000001. Isso é mais ou menos como dizer: enquanto há vida, há esperança. 

Sim, tem muito a ver com fé e esperança. Está no íntimo de cada um. Não existe uma fórmula ou equação para convencimento. É sim ou não.
Então, neste momento, nós  torcedores do Grêmio estamos em uma espécie de encruzilhada. Ou acredita-se no imprevisível e improvável nos moldes  da "Batalha dos Aflitos" , ou se desiste definitivamente da guerra depondo as armas e assistindo resignado a passagem triunfante do vencedor.
Você é quem decide o caminho a seguir! 
____________

Abaixo os números e estatísticas atualizados do site Infobola.

APROVEITAMENTO E CHANCES DE SER CAMPEÃO BRASILEIRO

 
  Clubes Aproveitamento Pontos ganhos Jogos
1. Cruzeiro 73% 46 21
2. Botafogo 67% 42 21
3. Grêmio 59% 37 21
4. Atlético-PR 56% 35 21
5. Inter 54% 34 21
6. Corinthians 48% 30 21
7. Santos 47% 28 20
8. Atlético-MG 47% 28 20
9. Coritiba 46% 29 21
10. Goiás 46% 29 21
11. Vitória 43% 27 21
12. Fluminense 41% 26 21
13. Flamengo 41% 26 21
14. Bahia 40% 25 21
15. Criciúma 38% 24 21
16. São Paulo 38% 24 21
17. Vasco 38% 24 21
18. Portuguesa 35% 22 21
19. Ponte Preta 27% 16 20
20. Náutico 15% 9 20
Média de pontos  Percentagem de vitórias Percentagem de empates Percentagem de derrotas Média de saldo de gols Média de gols pró Média de gols contra
2.2 66% 20% 14% 1.2 2.1 0.9
2.0 57% 29% 14% 0.6 1.7 1.1
1.8 52% 19% 29% 0.4 1.3 0.9
1.7 42% 39% 19% 0.4 1.7 1.3
1.6 38% 48% 14% 0.3 1.7 1.4
1.4 33% 43% 24% 0.4 1.0 0.6
1.4 35% 35% 30% 0.3 1.2 0.9
1.4 35% 35% 30% 0.0 1.1 1.1
1.4 33% 38% 29% 0.0 1.2 1.2
1.4 33% 38% 29% -0.1 1.1 1.2
1.3 33% 29% 38% -0.1 1.3 1.4
1.2 33% 24% 43% -0.1 1.2 1.3
1.2 28% 39% 33% -0.1 1.1 1.2
1.2 28% 34% 38% -0.3 1.1 1.4
1.1 33% 14% 53% -0.3 1.3 1.6
1.1 28% 30% 42% -0.1 1.0 1.1
1.1 28% 30% 42% -0.3 1.4 1.7
1.0 23% 34% 43% -0.2 1.4 1.6
0.8 20% 20% 60% -0.6 1.1 1.7
0.5 10% 15% 75% -1.3 0.5 1.8
Chances
70%
23%
4%
2%
1%

Comentários (50)

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Bah, O erro foi feito no ano passado, depois de um jogo idiota onde o grande ZéroBerto, o mestre cerimônias do lixomburgo, fez filmezinho e tudo para comemorar vaga na LA/2013, e a torcida iludida de tanto ler cronistas esportivos comprados fez aquele coro estúpido, e o presidente mais vitorioso de todos os tempos caiu como um patinho.
Já ouvi e li um infinidade de explicações, mas jamais entenderei porque o Koff foi contra toda a sua história fazendo um contrato absurdo com aquele cidadão inescrupuloso.
Por causa disso tudo, se vier vaga na LA/2014, já será um grande feito.
Concordo com o Traks. Mas também levo a discussão para outro lado.
Somos um dos poucos, se não o único, dos times da ponta da tabela que ganharam dos DOIS primeiros colocados, Cruzeiro e Botafogo. Não me interessa se choveu canivetes aquele dia, se levamos um banho de bola, no fim das contas, foram 6 pontos no bolso. Pensando também que ainda temos os 2 confrontos de volta contra os mesmos times, temos que concentrar esforços em diminuir a distância para ambos em 3pts apenas. Ou seja, se nas próximas 3 rodadas o Cruzeiro faz a seguinte campanha: 1D, 1E e 1V, e o Botafogo 1V, 1E e 1D, ficaremos respectivamente 4pts atrás do Cruzeiro e empatado no número de pontos com o Botafogo.
Vejam bem que não estou fazendo uma previsão, estou simplesmente dizendo que em 3 rodadas o panorama pode mudar COMPLETAMENTE. Basta que o Cruzeiro e o Botafogo patinem em 1 ou 2 jogos e o Grêmio faça mais uma série de 4 ou 5 vitórias seguidas, ou 3 ou 4 vitórias beliscando alguns empates.

Dito isso, podemos chegar para o confronto com ambos em situação muito favorável. O campeonato ainda é longo, se faltassem 8 rodadas para o fim com essa arrancada do Cruzeiro eu jogaria a toalha, mas uma hora eles vão ter que perder pontos. E, se fizermos tudo direitinho, poderemos estar lá pra comer as beiradas.

p.s: to contigo nessa Pitica! Vi vários textos da galera elogiando o Mauro Beting pela capacidade de resumir o que é ser Grêmio, e me pergunto quantos destes aqui no blog já largaram as toalhas depois de 1 jogo na 2º rodada do returno. Me desculpem, mas honrem um pouco mais o que é ser Grêmio.

Um abraço.
2 respostas · ativo 601 semanas atrás
É isso mesmo.
Nós somos Grêmio, puxa vida!!!!!
Sempre há a chance do Cruzeiro desabar, de algum atleta se engraçar pela digníssima de outro, ou então de uma pegada mais forte no treino gerar um atrito que acabe com a longa sequência de 7 vitórias, a maioria convincentes, demonstrando futebol ofensivo e alto poder de reação.

O problema é que ninguém está alheio à má fase, um esquema que fica batido pode ser a ruína das pretensões de título de qualquer equipe que se alía à tática para vencer seus confrontos, na falta (ou teimosa ignorância da possível existência) de jogadores talentosos e decisivos, por exemplo.

Agora o grupo do Grêmio está quase todo a disposição... Qualquer esquema que se entenda apropriado deveria, em tese, tentar acomodar em campo os melhores jogadores nas funções onde melhor possam demonstrar sau superioridade. Aí que o negócio complica.

O Grêmio se defende muito melhor com três zagueiros, há preferência do grupo em atuar assim. Vários jogadores já disseram e o treinador não cansa de dizer também.

Há uma sina no Grêmio.... Em 2008 escalamos laterais nas alas quando o sistema era 3-5-2, virou 5-3-2, perdeu-se um título. Depois foram contratados alas como André Santos, Gabriel, Tony e Julio Cesar; mas o esquema era o 4-4-2 e variações que exigiam laterais, tendo em vista que se instaurou um periodo de ódio ao 3-5-2, vilanificado pelo título perdido de 2008. Nem bem nos livramos dos alas, volta o 3-5-2 salvador, e com ele, de cada lado, um lateral tão afeito à marcação quanto ao apoio, o que, dependendo da postura do time, cria monstruosidades como a Linha Perdedora de 5 defensores de Roth ou os Cinco Volantes do Apocalípse que percebemos quando Renato não adianta ninguém o sufiente.

Não há equilíbrio... Sobram propostas dos pobres torcedores, como sempre impotentes...

Resta ter fé...

P.S: Dida; Gabriel, Rodholfo e Bressan(depois Werley); Ramiro, Riveros, Zé Roberto e Alex Telles(Wendell); Maxi; Kléber e Barcos.

3-4-3, dois volantes, praticamente três, contando com Zé Roberto. Importante é dar total liberdade pro Maxi atuar perto do gol adversário e fazer o possível pra manter Barcos amarrado a uma das suas traves. Esse time tem a capacidade de armação que nosso atual 3-5-2 não tem, por ter mais talento em campo. Ramiro já atuou de lateral/ala direito, mas a função que se exige, nesse caso, é de meia-extremo, o que não é diferente do que ele vinha fazendo bem. Vale ressaltar que Ramiro foi pior na últiam partida quando jogou mais recuado.

Dá pra fazer...
2 respostas · ativo 601 semanas atrás
Trocava o A Telles pelo Wendell.
Mas concordo plenamente.
Troca o Barcos pelo Vargas e concordo.
Renato desistiu de tentar, na entrevista disse em alto e bom som, "SE O GRÊMIO CONQUISTAR UMA VAGA NA LA DESTE ANO, A DIREÇÃO, A TORCIDA E ESTE GRUPO MERECEM OS PARABÉNS", isto para mim é definitivo, novamente esta MALDITA VAGA, nos resumimos a isso, somos um Paysandu,. um Goiás, carreata para estar entre os grandes, migalhas da mesa, pelo menos agora até a direção tomou um choque de realismo, tarde porém óbvio
6 respostas · ativo 601 semanas atrás
Agora conseguir uma vaga na Libertadores é ruim! O problema nos últimos anos é que o Grêmio consegue a vaga e NÃO SABE O QUE FAZER COM ELA por causa da maldita política. Foi assim em 2009, em 2011 e em 2013. A vaga neste ano, se vir, virá para o ano que vem com continuidade. Pela primeira vez desde 2007 entraremos em uma Libertadores com o treinador da direção, com o grupo formado pela atual direção. Na última vez que isso aconteceu, fomos vice-campeões mesmo com um grupo modesto. Então parem de maldizer a vaga por que poderemos comemorar algo maior no ano que vem graças a ela.
A ansiedade da torcida ("queremos títulos e não vagas") é que justamente está mantendo o Grêmio nesse círculo vicioso: sem título, a torcida elege a oposição, que perde o primeiro ano mudando tudo que foi feito (de certo ou de errado) na gestão anterior e começa a montar o seu projeto mesmo só no segundo ano de gestão, não ganha título (só vaga), vai lá a torcida e vota na oposição de novo e tudo recomeça. Então ganhar UMA VAGA no primeiro ano de gestão é excelente por que ao menos rompe esse círculo vicioso em que o primeiro ano de gestão é totalmente perdido.
É a resposta prá tudo, conseguir a vaga para depois entregá-la ao Santa Fé, ao Milionários ou a qualquer outro morto de fome mas com sangue nos olhos, coisa que nos falta desde 2001, a vaga não é ruim mas quando se tem alguma perspectiva mas com esse motivador e esse bando de baratas que apenas fardam a camisa não o espírito, o resultado será o mesmo, tragam Messi porém no meio desses vadios entrará no esquema de sempre, corpo mole, cagalhonice e entrevistas prá torcida alentadora e incondicional
Primeiro erro, a referência a "desde 2001", como se de lá para cá tudo fosse igual.
Em 2002 chegamos muito bem a uma semifinal de Libertadores e fomos tirados no apito. No final daquele ano ganhamos só a vaga, mas os caciques tricolores (TODOS com exceção do Helio Dourado) fizeram a suprema cagada de eleger o Flavio Obino, o homem errado para a hora errada. Dizem que o Guerreiro com a ISL quebrou o Grêmio, o que é meia-verdade, ele endividou e MUITO o clube, mas foi o OBINO quem liquidou com a imagem do Grêmio, que tornou o clube motivo de chacota com coisas como o "buraco do amor" (frase citada na apresentação em 2003 que culminou profeticamente no apagar das luzes de sua gestão ao final de 2004 com a famigerada "poltrona 36"), que detonou uma crise em plena Libertadores (caso das "ovelhinhas") em 2003, além de um sem número de trapalhadas (jogadores saindo de graça por falta de pagamento, por falta de recolhimento de FGTS, por contratos assinados e não registrados, etc.) que culminou com o clube na segunda divisão, sem dinheiro, sem ter 11 jogadores para botar em campo e, pior, mais endividado ainda que no começo de sua gestão.
De 2005 a 2008, foi um período de recuperação do Grêmio como clube, em termos de finanças e de imagem. Com todos os defeitos do Odone, é inegável que liderou esse período. Formou times relativamente baratos e competitivos, que nos levou a ganhar dois gauchões, mas batemos na trave na Libertadores e no Brasileiro por falta de qualidade (lembremos, eram times baratos). O que havia de bom é que percebia-se um crescimento sustentado, as finanças do clube iam sendo acertadas, a capacidade de investimento ia sendo retomada e a chegada aos grandes títulos parecia questão de tempo.
O problema é que no final daquele ano teve uma eleição que acirrou de vez os ânimos políticos no clube. A partir dali começou a nefasta alternância que citei acima, em que cada direção dedica-se no primeiro ano a refazer tudo que a anterior fez, mas sempre com gastos crescentes. Tudo é refeito contratando-se pseudo-medalhões e a consequência disso é a formação de grupos caros, preguiçosos e descomprometidos.
Perfeita análise, Ronaldo!
Não li ainda na IVI, mas daqui a pouco deve aparecer algo como: "Faltam 9 pontos para o Grêmio assegurar-se na série A" e "Inter segue na briga pelo título".
A estatística indica uma tendência, que precisa, na prática ser confirmada...

Todavia, não me preocupam os números...me preocupa o grêmio pois há anos iniciamos as competições com um plantel carente, com deficiências gritantes em uma ou mais posições.

Vejam 2013...BUSCAMOS 3 JOGADORES PARA O NOSSO TIME TITULAR NO JUVENTUDE (que está lutando arduamente para subir....para série C..isso mesmo: sonham em jogar a série C em 2014)...desculpem, pode ser criativo....mas dificilmente será resolutivo.

Jogamos uma final de LA com Patrício na lateral, Tuta de centroavante...Sandro Goiano ...e outros que tais...e...perdemos. Porque? Porque no outro time tinha um craque, RIQUELME, além de outros bons jogadores....

Ontem fui na ARENA e hoje passei pela Castelo Branco novamente e fiquei pensando....estádio de primeiro mundo, torcida idem....pena o time...

Acho que o RENATO está sendo realista: com o que tem na mão...G4 é para fazer carreata...

Acham que eu estou louco? Então listem os jogadores do grêmio que são indiscutíveis em suas posições (jogadores que jogam o suficiente para vestir o manto).

Na minha opinião hoje temos apenas 6 titulares: Dida, Werley, Rhodolfo, Souza, Riveros e Kleber....os demais são o que "temos para o momento"...(e alguns outros boas promessas, como DERETTI, MAX RODRIGUES, BITECOS, PAULINHO e WENDEL).
3 respostas · ativo 601 semanas atrás
Riquelme de um lado e Esquiavo do outro!
Os problemas são sempre os jacozinhos e os guris da base. É só ver que depois que o Grêmio passou a privilegiar grife em 2009, o desempenho melhorou muito. Sempre fizemos campanhas melhores que no triênio 2006-2008.
credo pessoal é mto bipolar. Conquistamos 18 nos ultimos 24, o cruzeiro q esta mto acima da media, se ganhar do botafogo no confronto da proxima rodada aí sim preteia o olho da gateada. Até pq o cruzeiro tem elenco sobrando, tem uma zaga firme, dois volantes de seleçao, dois laterais ofensivos, e no atak pode escolher entre everton rib, borges, julio batista, wilian, dagoberto etc... Uns jogando como p de lança outros como meia atak etc. Já o botafogo a zaga não é melhor q a nossa, mas é um time mto tecnico do meio pra frete. E bem rapido, e tem duas jovens revelaçoes. Eu ja falei aos amigos, é hora da gurizada. Qdo volta vargas, zé, elano, adriano fico preocupadissimo. Quero ver paulinho, lucas, mamute, jean, maxi. O resto ja vi e ja sei q nao sai nada. Conforme o renato esta reinserindo os medalhoes o time esta caindo de rendimento. O maxi entra no time e tem gol. Paulinho entra e chuta a gol. Com vargas o barcos n joga nada. Com zé o alex telles nao joga. Com adriano pior ainda. Renato sabe todo mundo sabe.
3 respostas · ativo 601 semanas atrás
Elenco do Cruzeiro é fraco, zaga firme? Dedé e Bruno Rodrigo são muito inseguros, o ultimo foi dispensado do Santos, dois volantes de seleção, Nilton na seleção? Tu é louco, o outro volante é da base, ou tu fala do Souza ferrugem, que é horrível? Ceara ofensivo? É fraco igual o Egídio, que foi dispensado do Flamengo.
Eles tem um ótimo goleiro, que é o Fábio, e um grande jogador que é Everton Ribeiro. De resto, Ricardo Goulart é médio, mas está em ótima fase, Dagoberto irregular e pipoqueiro, igual o Borges, Julio Baptista é o melhor pior jogador do mundo, entre outros refugos, como Willian e o péssimo Luan. Mas são muito bem treinados pelo Marcelo Oliveira, rápida transição da defesa para o ataque, toques curtos e rápidos, jogadas ensaiadas, etc... Nada de mais.
O Grêmio que além de muitas vezes não tem competência, quando tem, conta com campanhas fora da do normal, como Fluminense ano passado, e Cruzeiro esse ano. Uma hora a gente belisca.
blz entao estamos vendo um time bem diferente, de repente tem uma grande diferença entre compacto e jogo inteiro...pense nisso.
a zaga do cruzeiro é a segunda menos vazada, tb concordo q o goleiro é bom. Não vejo por aí zagueiros melhores q o dedé e o bruno rodrigo, n seria titular no gremio? buenas nao vo ficar aqui defendendo o cruzeiro só estava querendo falar de futebol.
o egidio é o segundo maior roubador de bola do campeonato. e o dedé é o quarto.
o fato de desmontar um time com um jogador q foi dispensado de outro time da serie a é bem relativo. ninguem vai descobrir a américa se descobrir que o próprio JO foi dispensado por aí, ou que mtos saem pela porta dos fundos para brilhar em outros times.
gosto do futebol do nilton pois é bom marcador e já tem 5 gols no campeonato
o gagoberto praticamente nem jogou ainda, nem o j batista.
e o refugo wilian me serve. e o lucas silva é fazedor de bucha tb. mas há quem goste de ruinlians, adrianos, edinhos e pierres etc.
mas tu n precisa concordar comigo, até pq tb nao é verdade q o gremio n tem competencia, pq nas outras partidas definiu os jogos nas poucas chances q teve, e nessa partida em campo alagado nao definiu por detalhe.
mas é ruim demais esse cruzeiro com 45 gols pró, 10 a mais q o segundo melhor atak.
por favor nao é possível q nao enxergue o futebol dos caras.
Barbareco...tem torcedor que nao assiste jogos de outro times e comentam sem fundamentos...assisti jogos do Cruzeiro e Bruno Rodrigo esta jogando muito bem, não é daqueles que só da chutão, Nilton e Egidio vao muito bem tambem, aliás, no Cruzeiro TODOS sabem dominar e tocar a bola com facilidade
Bem, contra todas as estatísticas e os gênios da matemática, eu acredito! Já vi times em situação pior reverterem o quadro e serem campeões ao final. Já vi times bem piores que o nosso serem campeões (Ex.: Fluminense/2012). Então, eu acredito.
Além do mais, muito se elogia o R7, mas cabe também elogio ao preparador físico que ele trouxe. O rapaz, um desconhecido, conseguiu em dois meses o que os gênios Paixão e Mello não conseguiram em um ano e meio.
Bem, vamos em frente. Dá-lhe Grêmio!
1 resposta · ativo 601 semanas atrás
O fluminense foi campeao ano passado aos trancos, sendo dominados em quase todos os jogos, mas tinha jogadores que faziam a diferença, Cavalieri pegava ate pensamento e Welington Nem e Fred arrebentavam na frente. No Gremio ninguem decide, essa é a diferença.
Matematica não tem nada a ver com futebol, pura balela. Eu acredito no futebol que cada time apresenta, no foco, na vontade de ser campeão...sendo assim o Cruzeiro será campeão com no minimo 3 rodadas de antecedencia. Acredito no titulo da CB, esse sim, podemos ganhar. Então é brigar para se manter no g4 e foco total na CB.
Essa frase do pastor do aprendizado me assusta:
"Quero e vou jogar no mesmo nível que eu vinha jogando. E eu jogando no mesmo nível, é difícil ficar fora. "
Isso mostra que ele acha que vinha jogando em alto nível e, sendo assim, é titular intocável.
Estes caras não se dão conta que esta atitude só prejudica o time?
Uma hora somos os melhores. Na outra ninguém joga nada. Mas vão tomar no cu.
Eu escolho jogo a jogo e "coração no bico da chuteira"... Nos últimos jogos está sendo assim... Enquanto estiver assim, me serve... Venha o que vier!
Quanto ao tema do post em si. Acho que essa coisa de "eu acredito" só vai nos gerar frustração. Não estou querendo dizer que devemos jogar a toalha, mas reconhecer que é muito difícil. Realismo. Vamos pensar jogo a jogo por que é a atitude mais positiva a se fazer, senão daqui a pouco vamos fazer terra arrasada por estarmos em 3º em um campeonato de 20 clubes e que só um vai ganhar. Temos que pensar em ganhar o próximo jogo, depois o jogo seguinte, parar para pensar na Copa do Brasil (que temos mais chance de ganhar que o Brasileiro no momento, isso é realidade), retomar o brasileiro e assim vai, por que somos TORCEDORES. Se ainda vier um desses dois títulos, é tudo que queremos e vamos comemorar muito. Se vier só uma vaga, é o que deu e vamos torcer para que a direção planeje melhor o ano que vem para que entremos na Libertadores com chances reais de conquistá-la.
3 respostas · ativo 601 semanas atrás
Ronaldo, frustrações fazem parte da vida e acontecem quase todo dia. Não abro mão de acreditar, mesmo que isso signifique um objetivo quase impossível.
Pitica, eu também posso acreditar que jogando na mega-sena vou ficar milionário e ficar sonhando com isso. E me frustrar a cada semana por que isso não aconteceu. Posso também continuar levando minha vida e me contentando com as pequenas conquistas diárias. Acho que assim me frustro muito menos do quem sempre sonha alto demais. Foi isso que eu quis dizer, não precisamos ficar sonhando com um título que está MUITO DIFÍCIL para continuarmos torcendo em todos os jogos por que ali e está O GRÊMIO e ganhando ou perdendo continuaremos torcendo pelo Grêmio. Essa bipolaridade que se vê na torcida e que se nota pelo teor dos comentários aqui do blog vem muito disso. Após uma vitória, aquela euforia de que vamos ganhar tudo daqui em diante; após cada derrota aquele amargor e o sentimento de que nada mais presta. Não é assim, vamos ganhar muitos jogos, mas vamos perder também e na soma dos pontos lá no final do campeonato temos que ter a consciência que os pontos ganhos podem não ser suficientes, até por que só um ganha. E aí, ao invés de maldizermos a VAGA, vamos confiar que a direção do clube saiba onde acertou e onde errou para fazer a correção de rumo necessária para que o ano que vem seja melhor. Sds. tricolores.
Correto. Por isso eu escrevi que acreditar ou não depende de cada um. É mais uma questão de fé do que de números.
http://www.mat.ufmg.br/futebol/dados/campeao_seri...

Esse site e bem legal com estatisticas. Eu acho interessante... bem mais proximo da realidade do q as previsoes feitas por "jornalistas esportivos".

Nesse site, o Grêmio tem 5.8%....

Bom, pelo q eu sei, isso quer dizer q temos chances... se fosse com os roseos, 2% ainda estariam falando do q tem q fazer para ganhar.

E tem outra, se o botafogo ganha do cruzeiro e o Grêmio tbm, esses numeros ja mudam... para dois digitos.

Como falei outro dia, campeonato de pontos corridos nao se ganha vencendo os melhores, mas sim não dando mole para o resto.

2008, p exemplo, apesar de tudo, se nao tivessemos dado mole para goias, vitoria e portuguesa, o titulo era nosso. E ganhamos os dois jogos do spfc....

Algo parecido com isso eh a ideia da classificação planejada do rica perrone.
3 respostas · ativo 601 semanas atrás
Interessante que neste site que tu citas, a probabilidade do Cruzeiro cai bastante (fica em 64,6%) em relação ao Infobola.
O site é mineiro e deve ser feito por um atleticano. Kkkkkkk
Não me debrucei sobre os números, mas provavelmente as diferenças se devam às variáveis que são utilizadas, ou como são utilizadas.

Eu fiz um comentário e apaguei após o jogo, mas escrevo agora: perdemos na hora certa. O campeonato está longe de estar decidido, como querem alguns.

Resta observar como o grupo vai reagir a essa derrota e, MUITO IMPORTANTE, como o time vai começar a se comportar com as mudanças pontuais que estão acontecendo. Futebol é momento e o momento daquele time "operário" era ótimo. Muito talvez porque a expectativa era baixa. Agora, com os famosos voltando, a expectativa sobe e a responsabilidade também.

Como escreveu um companheiro aí em cima, três rodadas podem alterar tudo.
Espero que elas cheguem logo e que nós sejamos os beneficiados.

Sds tricolores.
Eu não acho que estamos jogando mal e tenha que mudar tudo, mas alguns caras não estão rendendo.

Muitos aqui falando do Zé isso e aquilo, mas na hora que anunciam o nome dele no microfone da Arena é o mais aplaudido e saudado... pelo jeito são 35 000 que gostam dos seus "recuos de bola estratégicos" e toquinhos para o lado "produtivos".

A culpa tb é da torcida, se o cara está mal se não quiserem vaiar td bem, mas não precisam ficar se rasgando qdo dá o nome dele no autofalante.

Acho que alguns jogadores poderiam sair do time titular, alguns deles não estão bem.

Zé e Barcos não estão bem. Pode ser o esquema do time, pois no Palmeiras o Barcos tinha umas 06 ou 07 chances de fazer o gol e aí fazia um. O time jogava para deixar o pirata concluir. Este esquema é bem diferente e exige menos jogadores no ataque e eles precisam compensar sendo rápidos e articulados, precisamos lembrar que temos duas paredes defensivas, se queremos ter ataques mais promissores; é preciso mais agilidade de armação e de definição e aí os problemas são estes dois jogadores: zé e pirata.

Jogadores líderes são imunes ao banco ? Líderes novos podem surgir, difícil é recuperar pontos perdidos.

É preciso tentar Kleber e Vargas na frente, será que eles dariam certo ? Se não testar nunca saberemos. Ainda mais se os tres estrangeiros forem o Maxi, Riveros e Vargas. É preciso tentar.
Por falar em chances, vejo as coisas de maneira positiva.

Quantas chances tinha o São Paulo quando estava 12 pontos atrás de nós em 2008 ? Pois é, e foi campeão... temos 17 rodadas pela frente e muitas reviravoltas podem acontecer.
Como disse no post pós jogo, a derrota para o Atlético foi circunstancial. Jogamos no mesmo padrão, mas a bola só entrou para um lado.
Joguei a toalha na derrota contra o Corinthians. E apesar dos bons resultados, não pensei em recolhê-la.
O time não é pior do que os concorrentes. Especialmente no papel. Mas existem alguns fatores que me mantiveram relutante:
1 - Em meio aos bons resultados, tivemos vitórias circunstanciais também. Diria que Bahia, Cruzeiro, Ponte e Portuguesa foram assim. Decididas por lances fortuitos.
2 - O Grêmio venceu pela eficiência, não pela capacidade de ação/reação da equipe. Encontramos dificuldades quando precisamos do gol.
3 - Esse esquema foi provocado pela carência de meias com qualidade ofensiva e dedicação defensiva. Mas ele acaba exigindo que os setores remanescentes façam a função criativa. Hoje, o único que tem conseguido isso é Kléber. É pouco.
4 - O time vem apresentando vontade de vencer. Isso, por si só, já é um fator que acalma até mesmo nas derrotas. Mas está com a corda esticada, por isso não demonstra superação quando corre atrás do resultado. Não dá para superar o máximo.
5 - O máximo que me refiro é do time, não do plantel. O problema é que os jogadores mais técnicos do time vêm decepcionando e os garotos, sem continuidade, não dão motivos fortes para acreditar. Ainda assim, daria oportunidades ao Máxi e ao hiperativo Paulinho. Entre os experientes, minha esperança recaí na capacidade de Renato recuperar o Elano.
Pitica, esse post era para animar ou largar de vez? Rsrs
1 resposta · ativo 601 semanas atrás
Você decide. Depende do estado de espírito de cada. Como eu disse, é uma questão de acreditar ou não, já que os números estão desfavoráveis. No meu caso, eu sempre acredito até o fim até que me seja provado que não tem volta. É uma característica da minha personalidade.
Acho que a matemática é importante e pode revelar muitas coisas, principalmente sobre o PASSADO. Sobre o futuro a matemática só se tornará verdadeira se a TENDENCIA se manter. Se numa determinada rodada, o Grêmio ganhar e os dois da frente marcarem passo, a estatística se altera totalmente. Portanto, a saida é torcer. Ou alguem lembra de um título conquistado facilmente pelo Imortal???
O problema maior , não é a torcida desistir. A torcida se comporta de acordo com os resultados e com o comprometimento mostrado pelo time em campo. Contra o galinho, não faltou raça, mas faltou precisão nas conclusões. Nem acho que a zaga falhou, foi mais mérito do adversário. Aliás, vale lembrar que o time não entra em campo sozinho. Mas voltando ao post, pra que a torcida acredite em peso, precisa do mais importante: que direção, comissão técnica e jogadores acreditem e trabalhem pra isso. Precisa que o discurso de vaga do Renato, seja externo. Agora pergunto: Eles acreditam?
Trabalho em equipe funciona bem.
Mas,posso estar enganado,existe uma ruptura nesse elenco.
Barcos e Zé Roberto não podem jogar juntos.
O Paul fez uns apontamentos interessantes no post pós-jogo sobre a valorização de jovens e a expectativa de que medalhões que mais tem grife do que jogam atualmente deixem o time. Vejo por aí. Com a mesma direção e continuidade as coisas tendem a ser melhores. Se esse Wendell confirmar mesmo o apresentado contra o Náutico, então eu penso em três contratações pontuais para o próximo ano: Um 10 (10 mesmo para sair jogando), um lateral direito (não temos, temos uma jogador que se esforça comovedoramente, mas não sabe cruzar e tem alguns brilharecos pontuais) e um atacante (que pode ser o Vargas mesmo ou outro - com um 10 de verdade o ataque começará a guardar com "alguma frequência")!
Barcos culpa gramado encharcado por chance perdida por Vargas do Grêmio 16/09 | 17h31

Da UOL..."A estratégia gremista para ainda sonhar com o título brasileiro está traçada. Renato Gaúcho já passou aos jogadores que a meta é permanecer até as últimas 5 rodadas entre os quatro primeiros, e nas partidas finais atacar. Uma nova série de vitórias só é programada para o momento em que o campeonato será definido."...Então tá...nas ultimas cinco rodadas vamos jogar para vencer todas e brigar pelo tiutulo...mas só um detalhe, alguem tem que avisar o Cruzeiro tirar o pé do aceledor...hilário.

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