É tanto mi-mi-mi e ain ain ain que resolvi falar, mais uma vez, e pela última vez, sobre o uso de titulares em todos os jogos.
Aliás, até os mais renitentes e inclusive os retardados passaram a concordar, sabe Deus como e porque, que não dá para jogar todos os jogos com todos os titulares.
Teve muito choro melequento no post "Chutes verbais sustentam teses idiotas". Muito ain e muita tentativa de distorção da verdade nos comentários. Mas por mais choro e vela que tenha tido, nenhum destes ranhentos conseguiu provar que o Cristiano Ronaldo (o ídolo preferido mais usado nos chutes) jogou todas as partidas do Real Madri e muito menos que jogou mais do que o Luan, por exemplo. Não conseguiram por uma razão simples. Ele jogou menos. Tiveram pelo menos a decência de não comparar o campeonato espanhol, um gauchão com grife, com o campeonato nacional do Brasil onde os times tem viagens longuíssimas e desgastantes. E nem piaram sobre a diferença de viajar de Roma a Paris com viajar de Porto Alegre a Iquique. Praticamente a mesma coisa não?
Mas deixemos os ranhentos esperneando mais um pouco e vamos fazer outra comparação. Vai que diminua a chorumela e, por consequência, o ranho.
Se a maioria concorda que tem de poupar, mas não todo o time, coloquem-se vocês no lugar do Renato e da direção.
A pergunta é a seguinte: Quais são os "titulares" absolutos e quase insubstituíveis do Grêmio?
Vou fazer uma tentativa de listar. Se não concordarem 100 % não tem problema, valerá o raciocínio da mesma forma.
Então vamos lá.
Marcelo Grohe é unanimidade. por mais críticas que sofra.
Edilson ou Léo Moura (um dos dois) deve jogar para o time não perder força.
Geromel e Kannemann é a zaga. Quando sai um já se viu a histeria que se abate.
Bruno Cortez assumiu e o seu reserva não tem a confiança de muitos gremistas. Aliás, tem ao contrário, o ódio de muitos.
Michel, Maicon e Arthur, dois destes três tem de estar em campo. Em caso contrário o time perde bastante.
Ramiro não tem reservas na função.
Luan é o craque maior.
Pedro Rocha, Lucas Barrios, Everton e Miller, quando queria, podem jogar no ataque sem problemas.
Não conto o Arroyo e o Beto da Silva porque estes estão sendo integrados agora.
Os demais jogadores, compõem grupo, às vezes entram bem mas não tem a mesma qualidade dos titulares.
Então vamos lá, para a pergunta seguinte: se você é o Renato quem você pouparia na véspera de jogo importante para não correr o risco de perder qualidade e, por consequência, correr menos risco de ser eliminado?
Marcelo Grohe? Possivelmente, apesar de que goleiro corre menos risco de lesão.
Edilson ou Leo Moura? Um dos dois é preservado e o outro vai para o jogo.
Os dois zagueiros, certamente, você pouparia. E, provavelmente o Cortez também.
No meio, escolheria um dos 3 volantes para jogar e pouparia os outros dois. Ou tu não farias isto?
Ramiro poderia ou não ser poupado.
Luan certamente ficaria fora.
E no ataque há maior fartura. Quem vai para o jogo vai bem.
Então teu time seria assim, muito provavelmente:
Marcelo Grohe (ou um reserva)
Léo Moura (Edilson), Thyere, Bressan (Bruno Rodrigo), Marcelo Oliveira.
Maicon (ou Michel) (ou Arthur), Jailson, Kaio ou outro menino da base.
Ramiro, vá lá.
Miller e Everton. Ou arriscarias machucar o Barrios?
Agora voltemos aos jogos em que o Grêmio "injustificadamente" poupou "todo o time" conforme a chorumela ranhenta e recorrente.
No gol Renato preferiu preservar Grohe. Fez alguma diferença?
Na lateral, em todas as vezes, ou o Léo Moura ou Edilson estavam lesionados. Você colocaria o outro arriscando perder os dois?
A tua zaga seria diferente desta acima ou iria com os titulares para depois espernear mais do que porco no abate porque um deles se machucou?
Marcelo Oliveira tem sofrido com lesões. Arriscarias a perder o Cortez também?
Maicon sofre com lesões há tempos, tu escalaria os dois ou um dos dois que sobraram?
Responda a estas perguntas e escale o time que colocarias em campo depois delas.
É diferente do que foi a campo contra o Sport, Palmeiras e Atlético Pr?
Sério?
"Ain, mas o Grêmio foi eliminado da mesma forma."
Pois é. Imagina se não tivesse poupado.
Eu acho que o único erro até aqui foi ter valorizado aquele campeonato vagabundo de cartas marcadas do Novelhaco. Falei isto lá em Janeiro. Fora isto, discordar do que foi feito, diante das opções e das prioridades é falta de noção ou oportunismo do mais vagabundo e rasteiro.
29 de agosto de 2017
Comentários (40)

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Ainda, e pela última vez, resposta ao ain ain ain
2017-08-29T15:11:00-03:00
seu Algoz
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Amastozi · 393 semanas atrás
Mas eu sei que a globo tá puta por isso, não é pessoal e não odeiam o gremio. Acontece que por incompetência do flamengo e palmeiras ficou gremio e Corinthians na briga, só que por estarmos em três competições precisamos poupar no brasileiro.
Eles vendem premiere, colocam no horário do Faustão, passam toda semana falando desse campeonato e nos pagaram 100
Milhões pela renovação, tão putos porque "sem querer" achincalhamos o campeonato deles.
Óbvio que não ia dar boa coisa.
João · 393 semanas atrás
Amastozi · 393 semanas atrás
Valdo · 393 semanas atrás
Afinal, foram as duas - não me venham dizer que a Globo não se envolveu nisso - que instituíram a fórmula dos pontos corridos no Brasileiro, que premia constância e regularidade. Nem vou tocar na questão se é o modelo mais correto, mais justo ou melhor, porque não é a questão. O ponto é a natureza em si do certame, que abre a possibilidade de uma equipe abrir vantagem muito cedo e tornar a disputa desinteressante.
Como se já não fosse suficiente, as duas (de novo) alongam a Copa do Brasil e não parecem ter feito muita questão em manter a Libertadores só nó primeiro semestre. Sim, eu sei, quem organiza a Libertadores é a Conmebol, mas é uma situação que fica muito à feição pra CBF.
Mas à feição do quê?
Sei lá, de repente sou meio paranoico, mas Copa do Brasil e Libertadores vão agora até o fim do ano... justamente depois do advento da Primeira Liga. Mas deve ser bobagem minha.
Foram elas, CBF e Globo, que puxaram terra para os pés.
Foi o conjunto de decisões das duas que criou essa condição de um primeiro lugar com mais de 80% de aproveitamento na primeira metade do campeonato e um segundo lugar disputando três competições ao mesmo tempo. Não é atrativo ao público assistir à marcha segura e sem grandes sustos de um líder à confirmação do título, durante mais de vinte rodadas?
Pois quem organizou essa chatice que coma dessa massa azeda. E aprenda.
gremiocampeaomundial · 393 semanas atrás
Se tivesse playoffs mais gente acompanharia os jogos da primeira fase mesmo tendo vaga praticamente garantida nas finais e com time reserva.
Agora acompanhar seu clube do coração jogando pra ficar em segundo lugar (a combinação de eventos necessária pra ganhar o título é tão improvável que só faz reforçar meu ponto)?
Adroaldo · 393 semanas atrás
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Aí quem sabe a gente pode discutir.
Porque acho que teimoso e sem humildade não sou eu.
João · 393 semanas atrás
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Só que preferias poupar na CdoB já que temos 5.
Opinião tua, respeitável.
Assim como respeitável a opinião dos que pensam o contrário. Ou não?
Mas estou sem tempo senão iria investigar se tu tens este mesma opinião: poupar sim mas na CdoB, ou só mudaste agora.
Ronaldo · 393 semanas atrás
Aqui todo mundo concorda que uma sequência longa de 2 jogos por semana não tem como segurar. Mas no próprio Brasileiro o Grêmio jogou 7 partidas (da 4ª a 10ª rodada) em sequência quarta e domingo sem poupar ninguém, emendando na sequência o jogo de ida contra o Atlético-PR pela Copa do Brasil. Aí que eu digo: em toda essa discussão não se esclareceu o conceito central da discussão: o Grêmio não poupa por desgaste ou por sequência de jogos, mas por que tem o CONCEITO que tem que resguardar o time antes de cada mata-mata. Esse CONCEITO é que está sendo questionado.
seu Algoz - a resposta está na tua pergunta. Jogos quartas e domingos por semanas levam a desgaste físico e psicológico. Se tu não consegues entender isto, desisto.
Por que poupar antes de mata-mata? Porque mata-mata, eu te explico, significa que tu ou ganhas ou cai fora.
Deu para entender ou eu preciso desenhar?
Patrick · 393 semanas atrás
Agora trago outra pergunta que está me inquietando... Alguém tem alguma informação concreta a respeito do Miller?
Rodrigo · 393 semanas atrás
Wilson · 393 semanas atrás
O Cruzeiro foi de misto contra o SP, titulares contra nós, titulares contra o Sport e depois titulares contra nos de novo, ninguem se machucou e sobraram fisicamente.
Alguem iria morrer se jogasse uns 3 ou 4 titulares contra o CAP, ja que vinham de folga contra o Botafogo?
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Aí quem sabe a gente pode discutir.
E me diz quais os 3 ou 4 titulares que tu colocarias contra o CAP.
Jair · 393 semanas atrás
Neste caso, eu partiria de uma "orientação geral" (coloco entre aspas porque, obviamente, deveria ser flexibilizada pelas indicações da fisiologia): usaria um titular em casa setor, ou seja, um dos laterais, um dos zagueiros, um dos volantes ou meias e um dos atacantes (4 ao todo, podendo ser até 5 conforme o jogo e as condições do grupo). Haveria risco de lesão, claro, como há nos demais jogos, nos treinos e também há com os suplentes.
Só pra registrar, acho que você deixou de citar o Fernandinho, que tem feito partidas boas, na lista acima.
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Wilson · 393 semanas atrás
Dois deles podiam muito bem jogar nos lugares dos inuteis Jailson e Kaio.
E Luan, PR ou Barrios, um deles podia muito bem jogar meio tempo, nem estou pedindo o tempo todo como alguns do Cruzeiro jogaram.
Fora a escalaçao do outro inutil Leonardo, Leo Moura deveria jogar por ali.
Soh com isso ja ganhava daquele timeco do CAP.
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Wilson · 393 semanas atrás
Faz assim, abandona tudo e ninguem se machuca.
Quem sabe trocar de esporte ajuda, volei talvez.
Gremio Volley-Ball Portoalegrense, que tal?
Ronaldo · 393 semanas atrás
seu Algoz - faz assim ó: menos mi-mi-mi e ranho e escala o teu time antes dos jogos em que o Grêmio poupou. Olha os que estavam lesionados no dia do jogo.
Depois a gente discute.
Ronaldo · 393 semanas atrás
Meh · 393 semanas atrás
gremiocampeaomundial · 393 semanas atrás
Perdemos o contronfo direto contra o líder jogando em casa com o time titular. Fomos derrotados, acontece. Como perdemos pro Cruzeiro. Na mesma loteria de penaltis ano passado vencemos o CAP nas oitavas. Alguns parecem achar que perdemos porque escalamos reservas. Óbvio que o time B, C é inferior ao principal. Não só individualmente mas o coletivo, não treina sempre junto, etc. É um ótimo laboratório inclusive na minha opinião.
Valdo · 393 semanas atrás
"Mas ele tinha que ter cabeça pra suportar a pressão, ser profissional, é pago em dia, coisa e tal". Tudo isso é verdade, mas tem um detalhe: quando envolve família, a coisa muda um pouco de figura. Um pouquinho só, mas muda.
TheICE · 393 semanas atrás
seuAlgoz 101p · 393 semanas atrás
Ele foi chamado de cocainômano e bicha.
Te serve ou tu serias um mimado?
TheICE · 393 semanas atrás
Tá, tem a questão familiar que pesa muito, estar em outro país e tals, cada um tem uma forma de lidar com as coisas... ainda acho que é muito mimo.
Lembro-me que um técnico do Shaktar tava barrando os brasileiros porque os caras chegavam lá pra ser a salvação, jogavam 3 meses e alegavam problemas particulares (saudade de comer comida da mãe) e forçavam suas saídas, desmontando o time, aí o técnico tava barrando os BRs.
Mas enfim né... é uma pena, gosto muito do futebol do Miller, decepção total essa saída, era da hora chamá-lo de THE KILLER uehuhehueuh
Meh · 393 semanas atrás
pelo contrario ainda teve entrevista do renato falando que não iria passar a mão na cabeça dele e abraçar
nem messi ficaria no grêmio
seu Algoz - cara, o ataque é subterrâneo, sorrateiro, fofoca. Tu não achas nada direto nas redes sociais muito menos nos jornais e rádios.
heraldo · 393 semanas atrás
-gauchada medonha!kkkkk
-Nos "clássicos"das churumelas o mais vergonhoso foi perder pro avai com os titulares.
- contra o Sport, primeiro tempo um banho de bola e de chuva.
-palmeiras lá,Botafogo lá, derrotas de 1 x 0, fede(ops) de ruim este time C do GRÊMIO .
-
gremiocampeaomundial · 393 semanas atrás
Mas pelo que vejo nossa preocupação é debater estatística, campeonato zumbi (BR tá morto, só não "deitou" ainda por causa desse aborto de regulamento), agenda do campeonato espanhol (disputado realisticamente por dois clubes e meio se contar o Atlético)....
Não, eu não acho que aumentaria tanto as chances de lesão se não poupássemos
Só que eu tenho certeza que não faria tanta diferença no panorama geral. O Corinthians disparou. Aí tem gente lembrando "ah, mas contra o Sport" - sim, e vocês acham que os gambás não tem essas conversas? Que se nao fossem roubados contra o Coxa, etc, etc? Ademais, ainda que desse certo, seria por margem do acaso. E isso é pouco pra quem tem ao menos em perspectiva uma Libertadores da América.
No meu tempo se dava mais valor a grandes conquistas. Até porque só jogavam os dois campeões nacionais (antes da criação da Copa do Brasil ia o vice do BR junto com o campeão). Já hoje em dia, vamos enfrentar nas quartas-de-final o Botafogo que pegou a sexta ou sétima vaga no BR 2016.
Óbvio que é possível que sejamos derrotados - infelizmente. Sempre será possível. Mas temos que fortalecer porque o mundo não termina no dia seguinte. Ano que vem tem mais - e se perdermos, é porque precisamos melhorar o que, a meu juízo, já está bom. Aliás, se ganharmos também. Evolução é um processo contínuo.
Se perdermos não vai magicamente estar tudo errado por mais triste que seja. E o pior é que enquanto falo sobre os problemas de ontem já deve ter centenas de comentários preparados pro problema de hoje (Miller). Então acho que já vou me antecipar também: não dependia só do clube, chegou-se a uma conclusão. Perfeita? Creio que não, mas duvido que tão catastrófica quanto alguns imaginem
Concordo que não é muiito realista ver um mar de rosas mas a vida é assim. Não se ganham todas as batalhas numa guerra - e nem é preciso. Aposto que quase ninguem aqui saberia de cor alguma batalha vencida pelo Eixo durante a WWII. Mas todos sabem que os Aliados ganharam a guerra no final.
Recapitulando então: temos um time competitivo, a competição mais importante do ano ainda em aberto, problemas como o do Miller, infelizmente comuns no futebol, e, pra enfrentar isso tudo, Odorico Roman e Renato Portaluppi. Confio neles o bastante pra não me deixar levar por leviandades menores, e se o tempo provar que eu estava errado serei o primeiro a reconhecer. Mas não vou fazer de conta que não vejo méritos e potencial no momento. Se não visse, diria, como respeito quem pensa assim, mas discordo.
Até ontem tínhanmos o mesmo time mas sem o nível competitivo, MAIS problemas, e a dupla de dois PACHECO + ESTUDIOSO pra lidar com eles. Antes disso PELAIPE + POJÉTO - TÁ XÉTO?
Rapadura é doce mas não é mole.
Lucas · 393 semanas atrás
Todo seu discurso e comparações para tentar justificar o time B, cai por terra quando vemos o Grêmio sucumbindo dentro de campo. Ser eliminado na CB faz parte, é do jogo, agora ser eliminado da maneira que foi, para um time tecnicamente inferior, que jogou por uma bola só, e que eliminou o Grêmio naquilo que 9 entre 10 torcedores do Grêmio já vinham avisando, aprendam a cobrar pênaltis, e que foi tratado como algo normal, e agora? Vão continuar colocando o time B no brasileiro até quando? Até ser eliminado da Libertadores e não ter mais nada a lutar?
seu Algoz - está certo meu amigo. O Renato manda e esta campanha de 64 % de aproveitamento é uma bosta, para lá de medíocre. Certo que muitos ficaram campeões brasileiros com aproveitamento menos, mas a campanha bosta é do Grêmio.
Lucas · 393 semanas atrás
Grêmio (a direção) não fizer nada para mudar o curso atual das coisas, corre o risco de terminar o ano de 2017 sem nenhum titulo, o que seria uma enorme catástrofe, se pensarmos que o time deste ano praticamente não tem adversários a sua altura tecnicamente falando, e aí seu Algoz a direção precisa mostrar que realmente aprende com seus erros, e para isto é preciso reconhecer que errou, senão seremos eliminados na libertadores nos pênaltis de novo, além de não termos mais nada a fazer no brasileiro. A crítica esta sendo feita em tempo de mudança. O Grêmio precisa urgente mudar de postura, se preocupar menos em justificar as cagadas e buscar o que pode ser melhorado. E sim o Renato, tem que parar com essa história de time B, começar a ser coerente quanto aos cobradores de pênalti e fazer o Grêmio voltar a jogar com a marcação alta.
Grêmio Depressão · 393 semanas atrás
Quanto aos jogos em que fomos com time 100% reserva, que pedem para mesclar: Neste caso, por óbvio, os jogadores titulares que jogassem no "mistão", teriam que ser poupados no próximo jogo, gerando outro mistão com a outra metade dos poupados. Seria um efeito cascata, e dificilmente jogariam os 11 titulares. Seria sempre um time competitivo e forte, mas jamais a força máxima. Acho que me entenderam.
Inclusive, eu acho que estamos perdendo força neste momento crucial, justamente por termos poupado pouco. Está ocorrendo o contrário do ano passado, quando o time cresceu no segundo semestre, na hora do levantamento de troféus. Entramos na pilha do Brasil, que malandramente nos chamou de melhor futebol das américas, ficamos convencidos, e resolvemos dar show antes da hora. O popular gastar pólvora com chimango.
Mantenho minha posição: O GRÊMIO POUPOU POUCO SEUS JOGADORES. E a conta está batendo na porta.
Lucas · 393 semanas atrás
Grêmio Depressão · 393 semanas atrás
Grêmio Depressão · 393 semanas atrás
Lucas · 393 semanas atrás
Ancião Imortal · 393 semanas atrás
Nos mais, se eu pudesse ajudar o Grêmio, traria um pouco da escola alemã para a formação dos atletas desde a base. É a única escola de futebol no mundo que não treme na cobrança dos penais. Praticamente todos os jogadores dos times médios e grandes tem um poder de finalização impressionante se comparado aos brasileiros. Isso é da formação, desde cedo treinam muito os findamentos da finalização, de longe, de perto, cabeceio, etc..., e vão sendo promovidos os que se destacam nesses fundamentos.
No Brasil, parece que é sś saber correr e recompor na perda de bola.
Se o Grêmio fosse DE FATO um pouco mais alemão, como diziam que era, estaríamos na final da CdoB e os urubus estariam quietos.
Amastozi · 393 semanas atrás
Douglas não tá pronto, Miller ruim de cabeça, Beto não vingou ainda, o guri do Uruguai Tb não, o arroyo chegou e machucou o nariz.
É toda força ofensiva. Não bastou e f. o geromel ainda.
Contra o cruzeiro qualquer entrada de um diferenciado tipo miller ou Douglas ou arroyo podia ter mudado o jogo.
Jamigo · 393 semanas atrás
Fernandinho é reserva de time titular e também deve ser poupado antes de uma semifinal ou final.
Acredito que em um campeonato longo, como o Brasileiro, tem que fazer um mistão intercalando jogadores, para não ficarmos com um time titular de alto desempenho e um time reserva fraco.