Fiz estas linhas na corrida, até mesmo para aproveitar o calor do momento e do assunto. Não aprofundei-me em demasia, mas penso que já ajudam a entender um pouco da postura do Grêmio no caso do desligamento de Valdir Espinosa. Não vou aqui entrar nos fatos geradores da demissão em si, ou mesmo no timing (certo ou errado) deste ato. Me propus apenas a analisar, de forma suscinta, a forma como o clube manifestou-se a respeito deste ocorrido. Também está postado lá no meu perfil no Twitter: @DANIELMATADOR9
Sobre a demissão de Valdir Espinosa pelo Grêmio, teço aqui alguns comentários de cunho legal e trabalhista a respeito deste caso, tomando como base meu conhecimento técnico e experiência de muitos anos na área de gestão de pessoas e relações trabalhistas.
A demissão de um funcionário nunca é (ou deveria ser) uma atividade corriqueira em uma empresa (ou mesmo em um clube de futebol, como é o caso). Em tratando-se do desligamento de um funcionário com relevantes serviços prestados, a situação pode acabar tomando rumos complicados.
Teorias mil, quase sempre oriundas de quem desconhece como proceder em tais situações (por inexperiência ou quaisquer outras razões) acabam surgindo em casos assim. Por tratar-se de uma entidade que mexe com a paixão do torcedor, é normal que isso ocorra. O que não livra o caráter errado de determinadas posturas.
A torcida "exige" que o clube "esclareça a situação" ou mesmo "traga à tona os reais motivos da demissão". Ora, isso simplesmente NÃO PODE, NÃO DEVE E NÃO VAI acontecer. Ao menos quando houver dirigentes com o mínimo de senso e corretamente assessorados no campo jurídico-trabalhista.
Fazendo um paralelo para que os leigos possam compreender: quando uma empresa demite um funcionário por justa causa, por exemplo, ela sequer pode mencionar isso na CTPS. Aquela famosa lenda urbana de que "é ruim demitir por justa causa porque isso suja a carteira de trabalho" é uma total falácia. A CTPS simplesmente registra a data do desligamento e nada muito além disso. O próprio termo de rescisão traz única e tão-somente as informações relativas às verbas rescisórias e a causa do desligamento, sem entrar em pormenores sobre o fato gerador. Tais informações, contudo, são detalhadas no Aviso de Desligamento e corroboradas pelos registros que comprovam-nas. Sem isso, o ato torna-se frágil e, por vezes, até mesmo nulo.
"Puxa, mas e se o funcionário for demitido porque foi pego roubando, a empresa não pode tornar isso público, até mesmo para prevenir outras empresas de contratar um ladrão?" A resposta é: NÃO, NÃO PODE! Caso isso ocorra, a empresa corre o risco de ser (e provavelmente será) acionada judicialmente, podendo vir a arcar com custos relativos à indenização por danos morais. Sim, é isso mesmo. Alardear que um funcionário ladrão foi demitido por ser ladrão (mesmo que o ato rescisório tenha corrido legalmente e seja totalmente comprovado, com provas de vídeo e afins) enseja motivo para processo por dano moral. Há aí o conceito de que a empresa estaria prejudicando o ex-funcionário na tentativa de conseguir uma nova colocação, subentendendo que o mesmo nunca vá regenerar-se.
Isso vale também para as demissões sem justa causa. Se o funcionário tem um mau relacionamento com toda a equipe, prejudicando o andamento dos trabalhos, a empresa não pode trazer à baila que a razão real do desligamento foi essa. Ou, no caso, assim como citado anteriormente, até pode, mas irá correr o risco de arcar com as consequências dessa decisão.
Assim sendo, no caso Grêmio x Espinosa, os mais afoitos podem parar de "exigir" que o clube faça pronunciamentos detalhando os reais motivos do desligamento do ex-funcionário. A não ser que queiram que a instituição arque com um processo por dano moral, algo que certamente não irá ocorrer. "Ah, mas nós torcedores temos o direito de saber". Olha, sinto dizer, mas não têm, não. Por mais que a paixão pelo clube faça com que alguns aleguem tal pretensão, ela não existe. E não existe justamente pelo bem maior da instituição, que é infinitamente superior aos desejos e curiosidades de determinadas pessoas.
Esse é um dos temas que, como bem frisou em sua lendária sentença o ex-dirigente tricolor Rudy Armim Petry, sempre deverá ser tratado como "assunto de economia interna". Seja em uma empresa privada, seja em um clube de futebol. "Ah, mas isso está errado!" Bom, meus amiguinhos, dura lex, sed lex. A vida e as leis nem sempre são como vocês acham que devem ser.
Saudações Imortais
Cássio - Chapecó · 396 semanas atrás
Gremioimortal · 396 semanas atrás
(....)
blablabla mimimi
Se tu não sabe o que dizer vaza.
Bira · 396 semanas atrás
Lucas Munhoz · 396 semanas atrás
Se tratam um ídolo assim, imaginem o valor que nós simples torcedores temos para eles.
Daniel Matador....não precisava isso...tá tão difícil assim?
rafeits · 396 semanas atrás
Mazito Tricolor · 396 semanas atrás
Sidnei · 396 semanas atrás
diogo · 396 semanas atrás
João · 396 semanas atrás
- A verdade é que ninguém sabe o que o Espinosa fazia no Grêmio. Se bobear, nem ele. Há pouco, na Gaúcha, comentaram que ele estava sem função no clube.
- Talvez essa relação Renato/Espinosa não seja tão próxima quanto os torcedores mais românticos tentam fazer parecer. O Renato teria força para tentar mantê-lo e, muito provavelmente, foi informado sobre a decisão antes de ela ser concretizada.
- Espinosa estava dando uma de Blog do Carlão no YouTube. Nenhum clube sequer o cogitava, mesmo ele fazendo vídeos disso e daquilo, se vendendo como moderno e atualizado. Talvez não tenha conseguido implantar, na prática, o que pregava - sempre é mais difícil, eu tenho a solução para todos os problemas da crise do país, mas só na teoria.
- A favor dele, aparentemente, faltou realmente consideração pela forma como aconteceu. Não merecia. Porém, não sabemos exatamente o que aconteceu e nem saberemos, pelos motivos acima citados.
De modo geral, a mensagem que eu daria aos torcedores é que entendam que um clube de futebol mexe com a paixão, o sentimento, mas também é, SIM, uma empresa, com os encargos e burocracias. Não se trata de matar o lado fantasioso, mas entender que há muito mais do que aquilo que move o nosso emocional. E não, o Grêmio não deve nada ao Espinosa, nem o contrário. Ele fez seu trabalho, o clube honrou com seus compromissos. Não gostei da maneira como ele se colocou, mesmo sendo verdade o fato de se tratar do técnico do título mais valioso do clube. Não está acima do bem e do mal por conta disso.
Cruyff · 396 semanas atrás
Para mim uma das poucas razões para tal demissão nesse momento, seria um pedido do próprio Renato por se sentir incomodado com o Espinoza na volta...
Ou será que ele criticou o Marcelo Grohe e por isso foi demitido?
Johnny · 396 semanas atrás
moisés · 396 semanas atrás
Em 2008, quando o título do brasileiro tava na mão, acontece o aquele show de vaidades na eleição presidencial que chegou até o vestiário
perturbando o clima.
Agora, essa demissão obscura do Espinoza e, para acompanhar, o Luan disse que não foi consultado e não sabe nada
sobre sua possível transferência.
heraldo · 396 semanas atrás
Cruyff · 396 semanas atrás
A diretoria na figura do Presidente Romildo tem errado bastante nas declarações do caso Luan, já vi o Presidente várias vezes falando que vende o Luan por 25 milhões de euros, dizendo que o preço é esse... Porra, convenhamos, isso só desvaloriza nosso atleta....
Outra cagada é o tempo de contrato, porque diabos não tentaram renovar antes??? Se ele nao aceitar a proposta para a Rússia tem que renovar o contrato de qualquer maneira!
historiaquestionada 89p · 396 semanas atrás
Fernando · 396 semanas atrás
Agenda Negativa · 396 semanas atrás
Experiência em RH mascararia esse tipo de coisa.
Prefiro a resposta do seu Algoz.
Não me considero afoito e não exigi coisa alguma.
Apenas tentei ouvir o outro lado da história.
Se recusaram a falar. OK, serão respeitados.
Veremos as consequências em campo, nos próximos jogos.
Que sejam nulas ou mínimas. Para não ir fora todo o trabalho até aqui.
Rodrigo · 396 semanas atrás
Rodrigo · 396 semanas atrás
heraldo · 396 semanas atrás
Marcelo groeh é gremistaço, isso eu também sou. Fora t rex
Maurício · 396 semanas atrás
Ruigremista · 396 semanas atrás
PiticaGremio 113p · 396 semanas atrás
Impzone · 396 semanas atrás
Tudo que espero é que tenha sido pelo melhor do Grêmio e que não haja rusgas internas que afetem o desempenho do time. Como disse, o clube está em primeiro lugar
Gilberto Rezende 106p · 396 semanas atrás
De uma hora para outra se acha normal que mandar um cara com o histórico do Espinosa sair do grupo profissional e ser só olheiro da base e achar que está tudo normal é querer passar certificado de otário pro torcedor.
Concordo que juridicamente a jurisprudência trabalhista ERA assim, com a reforma trabalhista recentemente aprovada pelo trator do golpe tenho minhas sérias dúvidas se isto continuará verdadeiro. Mas isso é papo para outro lugar que não aqui.
Algo muito sério e inoportuno ocorreu e TODO MUNDO sabe disto. E na ivi e as histórias pulularão na internet e nas discussões entre gremistas e nas provocações dos inimigos é um KARMA que esta diretoria, Renato, o presidente, Odorico e todo o tal colegiado vai ter que aturar sem reclamar e ai deles se no campo algo desandar daqui em diante...
PRINCIPALMENTE se a "solução" for adotada como sendo de "economia interna" e sem conhecimento ou satisfação da torcida.
A indignação do Espinosa permite QUALQUER suposição da torcida e os dirigentes tem de rezar para o Espinosa não abrir a versão dele dos fatos seja ela verdadeira ou fantasiosa aos olhos dos que decidiram/forçaram a sua demissão.
PENA que o momento mágico do clube está vivendo esteja sendo perturbado por estes dois imbróglios extra-campo que são a saída do Espinosa e a possível saída do Luan....
Estava tranquilo demais o ambiente do Grêmio....
Domingo tem a decisão do primeiro dos 19 mata-matas do Campeonato Brasileiro por coincidência com o mesmo Botafogo que enfrentaremos nas Quartas-de-final na Libertadores...
No jogo de "ida" ganhamos de 2 x 0...
Na libertadores o mando do mata-mata será invertido.
TALVEZ a receita para o Grêmio Rei de Copas finalmente ser campeão na era dos pontos corridos no Brasileirão seja encarar a competição jogo a jogo como disputando 19 mata-mata consecutivos...
Neste ano disputamos 9 mata-matas com segunda partida fora de casa e 10 com segunda partida com mando em casa...
Perdemos nos jogos de ida para o Avaí(2x0) e Corinthians(1x0) em casa e para o Sport(2 x 4) e Palmeiras(0x1) fora
Empatamos em casa com o Santos(1x1) e fora Com o Cruzeiro(3x3) e o São Paulo(1x1).
Das demais 12 equipes vencemos seis em casa e seis fora de casa.
Quantos dos 19 mata-matas conseguiremos vencer até o fim da competição???
Rodrigo · 396 semanas atrás
Amastozi · 396 semanas atrás
Deixa ele na radio gremio e assessor de sofá, ombudsman de relacionamento com o torcedor, servidor de chopp pro Renato e batedor de papo com o mazaropi sei eu.
Tô kagando eu quero o tri e ele é amuleto é copeiro e tirou o pé frio dessa direção pé de iceberg.
Não me venham de tese. Essa é a tese! O Espinosa copeiro com seu pé quente tirou o iceberg da arena junto do Renato!
Amastozi · 396 semanas atrás
Depois de resolvido voltam os azeiteiros marketeiros administradores guardiolas e modernos.
No cu!
Rodrigo · 396 semanas atrás
Meh · 396 semanas atrás
viram que renato soube e acharam espinosa "desnecessario"
tentaram jogar ele nas categoria de base e agora demitiram
Muito triste porque nosso maior tecnico nunca voltou a comandar o time mesmo citando muitas vezes que queria voltar e acabou sendo demitido de uma forma tosca ( aparecendo nos jornais )
Bruno Garcia · 396 semanas atrás
Parece o Héber Roberto Lopes apitando grenal: não sabe contra quem vai roubar.
Esse blog sempre foi chapa branca. Detonava direções de chapas opostas à Fabio Koff, Duda Kroeff, etc. Vivem detonando a IVI por omitir informações comprometedoras sobre o Inter. Agora é o blog que dá uma de RBS, BAND, GUAIBA, e afins. Se fosse outra chapa que estivesse demitido o Espinosa, aqui estaria um post detonando a atitude, o timming, enfim, tudo.
Para os "entendidos" de "juridiquês": "Homines sunt ejusdem farinae”
Dr Zanotelli · 396 semanas atrás
Lucas · 396 semanas atrás
Momento inoportuno, atitude inoportuna. Errou FEIO a direção. Errou em não ter pensado na renovação do Luan antes, e errou com o Espinosa agora. Não dá pra fazer birrinha de 'eu mando aqui' durante a merda de um ano fantástico que disputamos Três competições as ganhas..
Blog podia parar de desmerecer o cara já que encheram o cu de babaçao de ovo quando foi contratado junto ao Renato e quando ganhamos. Sem cuspir no prato, por favor.
Se formos tri da LA e hexa, ninguém vai se importar. Se não ganharmos nada, parabéns aos envolvidos por darem mais combustível pra IVI se fartar no grêmio...
Um objetivo maior cara, pelo amor de Deus. Joguem pro grêmio uma vez na vida. Demite final do ano então. É um amadorismo sem igual.
Única razão que pode não ser amadorismo é se o Renato pediu essa demissão. Aí são outros 500, questão de vestiario etc. E mesmo assim não pode ser feita da maneira que foi..
rafeits · 396 semanas atrás
Parece que por influência externa não está mais a fim de jogar na Rússia. Mas se não sair nesta janela, vai renovar com o Grêmio? É isso que se espera dele e nem a torcida vai querer algo diferente, pois se não quer sair pra qualquer lugar então que renove o vínculo e saia quando tiver uma proposta que agrade a todos.
Wilson · 396 semanas atrás
Vou lhes dizer...Espinosa foi questionar o Renigth o porquê da escalação do capitão desumano no lugar do craque Arthur. O treinador não gostou da indagação e foi reclamar com o Odorico e disse: ou ele ou eu.
Odorico não teve dúvidas, resolveu afastar o Espinosa dos profissionais lhe dando a função de trabalhar somente com a base.
Espinosa chutou o balde dizendo que era campeão do mundo e não iria se submeter a uma função tão baixa, motivo pelo qual foi sumariamente demitido por justa causa.
seu Algoz - nada a ver meu. Puta bobagem.
gremiocampeaomundial · 396 semanas atrás
Não me parece nem de longe o tipo de coisa coberta pela enrolação jurídica do post. Pode até ser, mas não parece.
"Ora, isso simplesmente NÃO PODE, NÃO DEVE E NÃO VAI acontecer. Ao menos quando houver dirigentes com o mínimo de senso e corretamente assessorados no campo jurídico-trabalhista." - a torcida só tem interesse nesse treco aí pq uma parte dela - a qual não integro, digo honestamente - sabe como é importante pro bom andamento dentro de campo. Porque numa coisa somos unânimes: dentro do campo é que nos interessa, e fora disso, não damos a mínima. Só nos dividimos entre os conhecem a relação entre ambos e os que leem como se fosse mandarim. A primeira metade garante a sobrevivência das práticas, porque a segunda também vota e depende da primeira pra não fazer besteira.
Ou voces enfiam na cabeça que a torcida NÃO VÊ, NÃO QUER VER, e NÃO VAI VER o Grêmio como NADA além de FUTEBOL, ou vamos gastar horas em discussões sem sentido porque a recusa em ligar os pontos vai gerar desconfiança em parte da torcida a despeito da realidade dos fatos - até porque não se faz tanta questão que a conheçamos em detalhe pelo visto e pelo dito.
Pior é que eu estou gostando do trabalho do Arigatô e, mesmo contrariado, vou confiar na decisão dele (o Espinosa era lotado no futebol até onde sei). Mas isso não ficou legal, simples assim. É o único vice de futebol que prestou além do Preis nos últimos o que... vinte anos? Então nao dá pra achar polêmica sem um bom motivo. Só que "estar gostando" não significa que tenho opiniao formada ou mesmo que tenho razão em gostar! Mas espero ter, pois o clube precisa que eu tenha, neste caso. Mais vinte anos com Pachecos ninguém merece!
Flávio · 396 semanas atrás
TRIcolor · 396 semanas atrás
Agora, não dava para esperar mais 4 meses, até o final da temporada???? Que momento mais infeliz para tomarem esta atitude com nosso velho ídolo.
Ancião Imortal · 396 semanas atrás
Por isso, independentemente dele ser nosso ídolo, como de fato é, não consigo entender porque tanto barulho.
Ou melhor, entendo. Afinal, somos a torcida do Grêmio, gostamos mesmo é de peleia.
Peri Dornelles · 396 semanas atrás
Sandro · 396 semanas atrás
Vamos em frente. O Grêmio precisa de um bom ambiente para enfrentar as decisões!
CARLOS · 396 semanas atrás
Rafael · 396 semanas atrás
Só não entendo porque tanto escarcéu. Outros times já demitiram ídolos e não teve toda a repercussão na nossa imprensa local
heraldo · 396 semanas atrás
Jaime das quantas foi campeão brasileiro e da copa do brasil pelo flamengo e até hj foi homenageado como auxiliar técnico de todos que vieram após ele, com uma ida ao sub-15. E que eu saiba não fez biquinho e nem foi pra rua pedir diretas já por perder a teta.
Bira · 396 semanas atrás
Flavio F · 396 semanas atrás