Assim como na vida, como disse o Daniel Matador, o futebol é uma MATEMÁGICA. Menos no caso do Cruzeiro, um dos times mais endividados do Brasil. Qual a mágica financeira dos mineiros? Algum grande mecenas por trás?
Em 2014, a dívida do Cruzeiro , líder do Brasileirão, com a União saltou de R$ 7,8 milhões para R$ 14 milhões. Como comparativo, as dívidas da dupla Gre-nal somadas subiu R$ 6,5 milhões.
O Atlético Mineiro foi o clube que mais aumentou suas dívidas federais, se tornando também o maior devedor da União após o primeiro semestre de 2014 – o número mais do que dobrou: de R$ 120 milhões em dezembro de 2013, para R$ 272 milhões no começo de julho de 2014.
Por coincidência, os dois clubes mineiros são os dois destaques do futebol brasileiro nos últimos dois anos.
Então chego às seguintes perguntas:
1) Seremos nós, pagadores de impostos, os mecenas para o sucesso dos endividados convictos Cruzeiro e Atlético Mineiro?
2) Qual a vantagem de Grêmio e Inter controlarem com responsabilidade suas dívidas fiscais?
Quem entende do assunto, me responda por favor. Para uma leiga, é difícil entender os escaninhos da contabilidade financeira. Ou seja, quanto mais deve e caloteia, mais sucesso terá? Mas isso não contraria a tão decantada organização e responsabilidade no futebol?
Na dívida total, o Cruzeiro baixa alguns degraus. Já o Atlético MG está na turma da frente, junto com Flamengo, Botafogo e Vasco.
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@thigremio · 537 semanas atrás
Guaru_ 98p · 537 semanas atrás
No futebol, economizar ou gastar mal importa em escassez de títulos/vitórias. Consequentemente a receita reduz.
Ser o presidente do São Paulo, com abundância de recursos é fácil. Presidente de clubes menos abastados precisam de inteligência e competência administrativa.
Parabéns aos mineiros.
Outro exemplo para o RS é SC. Ano que vem terá 3 ou 4 times na Série A novamente. Tem um campeonato regional disputado e vem abocanhando os torcedores catarinenses com cada vez mais força.
CARLOS · 537 semanas atrás
Creio que para 2015 já temos uma base de comando bem montada.
Agora é peneirar os verdadeiros jogadores que mereçam nossa camiseta.
Ainda temos dois jogos.
Dá para acreditar.
Polenteiro de Caxias · 537 semanas atrás
Apenas lembrando que esse Cruzeiro está acima da média brasileira, mas essa média é bem baixa. Basta pegar os exemplos daqui, algum dos gaúchos tem um bom time? Óbvio que não, SP engrenou com seus 'astros'? penso que não , o Atlético tem se mostrado bem em finais mas também não é um primor de regularidade e não seria surpresa tomar a virada para o Cruzeiro. Tanto é que os brasileiros naufragaram na Libertadores desse ano para equipes bem modestas.
A verdade é que o Grêmio não tem uma equipe muito inferior aos outros, mas se desmontou duas vezes em um ano. E não em jogadores mas sim na postura. Com o Renato lá no final do ano passado não se tinha um time forte, mas já se tinha um início, um modo de jogar, se era bom ou ruim é de se pensar ,mas aí se desmontou pra trazer o tal do enderson, aí foi a porcaria geral. Enfim essa história todos conhecem.
Mas pensando na questão, acredito que o segredo lá é convicção mesmo. Quando decide-se algo que vá até o fim. Por exemplo, trouxeram o uruguaio Maxi, acreditando que o cara joga muito, e realmente teve algumas boas partidas, outras ruins e então se resolve emprestar o cara para ficar com Rodriguinho, buscar o bichado vermelho a peso de ouro e o A.Ruiz (emprestado). Esse tipo de atitude não faz sentido. Não se valoriza o que o Grêmio sempre fez de melhor que é garimpar jogadores e colocar o melhor da base e trazer de fora só o pontual, aquele cara que já é um vencedor ou então que ainda tem por crescer.
O Grêmio gastador só deu certo uma vez (em 2001) e pagamos o pato por uma década dessa gastança.
Eu acredito que os jogadores são profissionais e toda aquela balela. Mas eu não acredito que um ganhando meio milhão não provoque indignação naquele que ganha 10,20 e seja claro que joga muito mais que o ricaço.
Contratos não podem ter mais que 2, 2 anos e meio, porque o cara já vem pensando em se encostar aqui. Se não quer assim , tchau e benção.
E outra coisa , no noutro post o pessoal começou a falar em quais jogadores deveriam ficar, cada um tem uma opinião , ok. Mas só tem que ficar quem tem condição de jogar como titular, ficar ou trazer jogador porque é bom reserva não existe. O bom reserva quando joga só faz porcaria ou então nunca está pronto.
Ancião Imortal · 537 semanas atrás
De onde vem o grana dos salários? BMG, empresários?
No caso do Flu sabíamos que era tudo Unimed, no caso dos mineiro, desconheço.
Mas não basta pagar altos salários. Tem de ter um técnico que saiba usar os jogadores que contrata,ou, melhor, contratar os que sabem jogar bola. E é nesse ponto que o Grêmio errou feio nos últimos anos, contrata muito mal, a começar pelos técnicos.
Os que montaram nossos times foram Silas, 171, e Enderson. Acho que isso explica muita coisa.
Agora que temos um técnico mais sério e competente, não temos mais grana. Ou seja, as perspectivas são ...(preencha a lacuna) ...
Wilson · 537 semanas atrás
Isso só pode ser piada de quem não tem o que fazer.
Beto · 537 semanas atrás
FIM
Traks Fake · 537 semanas atrás
Então, quando não pagou imposto, o Grêmio foi campeão? Ou o Cruzeiro foi mais competente quando usou do calote? Qual a lógica do post? Sinceramente, não entendi
Wilson · 537 semanas atrás
O segredo é contratar bem e não fazer contratos de trocentos anos com veteranos em fins de carreira.
O Grêmio parece que nao aprende, teve Kleber e Moreno como exemplos e contratam esse Fernandinho com contrato longo.
Dai ficam esses encostos no clube que ninguem quer nem de graça.
Maicol · 537 semanas atrás
2) Não trazer jogadores da Europa por empréstimo com preço fixo que o clube não pode pagar, apenas para vitrine, não é planejamento, é bom senso.
3) Não apostar em técnicos bunda-moles sem currículo algum não é planejamento, é bom senso
4) Não apostar em ex-profissionais do maior rival é bom senso.
5) Não vender jovens promissores por merreca para pagar altos salários de jogadores "experientes" não é planejamento, é bom senso.
Não tem esta de planejamento. Futebol brasileiro é amador demais. Ganha quem investe melhor, com um pouco de sorte.
Tanto é que tem clube que briga pra não cair em um ano e no outro leva título. Ou que ganha em um ano e no outro não corresponde.
E se em 14 anos não levamos nenhum título, é porque nossos dirigentes são, com todo o respeito, muito burros.
Maicol · 537 semanas atrás
Se tu empresta o jogador é porque provavelmente contratou mau. E se tu ajuda a pagar o salário, é porque não tem capacidade para passar a bomba adiante.
Talvez seja uma das modernices de gestão à la Barcelona.
Diego · 537 semanas atrás
apenas registrar indignação com essa noticia, vergonha de ser brasileiro...inversão total de valores
Polenteiro de Caxias · 537 semanas atrás
Um exemplo: Fernandinho, 420 minutos em campo em um semestre, o que dá pouco mais de 4 jogos se fosse contínuo e ganha um salário que se comenta ser polpudo. (http://br.soccerway.com/players/luiz-fernando-pereira-da-silva/32654/)
É claro que toda contratação é para dar certo. Seja indicada, de ocasião ou da forma que for.
Mas a direção tá lá pra tentar errar o menos possível e quando for arriscar não arriscar tanta grana quanto as últimas gestões estão acostumadas. Errar quanto ao Deretti, o Rondineli, Clementino é uma coisa, errar um Fernandinho, Weliton, Cris é outra coisa ($$$).
Apesar de tudo , acredito que o pé no chão que está sendo dito pela gestão que vai começar do Bolzan é a melhor coisa que pode acontecer, chega de ir na onda da torcida que quer 'craques' (normalmente algum hermano que joga muito e que ninguém tinha visto milagrosamente). A direção que tem que saber quem vai colocar no clube e seguir sua ideia de time, sua convicção, se der errado, bom daí sempre existem eleições logo ali.
álvaro · 537 semanas atrás
Ricardo · 537 semanas atrás
Impzone · 537 semanas atrás
Porém dizem também as más línguas que não há um só jogador do Cruzeiro cujos direitos sejam realmente do Cruzeiro. Não sei se tem fundamento.
Zeus · 537 semanas atrás
E depois tem gente ingênua que não acredita em manipulação de jogos, ficam horrorizados quando alguém fala em complô.
@jonasbsilveira · 537 semanas atrás
Por que paramos de fazer isso? Por que o Grêmio fez algo que deu certo e parou, voltou a contratar figurões como o Fernandinho, pagando 300 mil por três anos?
Agora vamos entregar % de direitos de jovens promissores pro Colônia pra contratar um zagueiro de 29 anos. Que péssimo negócio.
E não venham dizer que Geromel é um dos "melhores zagueiro do Brasil", sabem quem já foi um dos melhores zagueiros do Brasil quando jogou aqui? Teco, William, Evaldo, Pereira, Léo, Naldo... Até o WERLEY, por alguns meses, foi considerado ao ponto de receber oferta da UDINESE e o Grêmio NÃO LIBERAR.
Qualquer ananá com um pouco de vontade vira Beckenbauer no Grêmio. Jogamos com cinco volantes e passamos a maior parte do tempo se defendendo, atacante que não marca é corrido daqui. AQUI É O PARAÍSO DOS ZAGUEIROS.
Só quero ver o tamanho do rombo nesse negócio.
PiticaGremio 113p · 537 semanas atrás
ATENÇÃO: Vamos sortear uma camiseta autografada por jogadores do plantel atual e por ex jogadores do GRÊMIO para ajudar na cirurgia do CAIO. Regras: a cada 20,00 depositado tens direito a 01 cota, quem depositar 50,00 tem direito a 03 cotas e assim por diante. Para receber seu nº p/ concorrer ao sorteio devera enviar o comprovante p/ cleria@smpsnegocios.com.br ou WhatsApp 51-9591.6226
Sorteio pela Loteria Federal no dia 29/11/2014 (depositar na c/c do Caio)
Luiz Carlos Tavares Franco
Caixa Econômica Federal (104)
Agência: 1136
Operação: 013 (poupança)
Conta: 5663-9
CPF: 149 301 293 -20
jbighead 96p · 537 semanas atrás
a dívida com o refis traz obrigatoriedade de ser pontual sob pena de ser o total exigido quando do atraso... três meses sem pagar salários dá direito ao atleta (vide botafogo)... não recolhimento de fgts dá direito ao atleta (zagueiro Adriano, do GRÊMIO)... fora a pretendida punição que está sendo estudada que irá impedir a participação em competições e até levar ao rebaixamento...
o nosso balanço é público e notórias as nossas dificuldades... quem pensa no futuro, luta para equacionar seu fluxo e consertar sua condição econômica... nesta última gestão, no GRÊMIO foram adotadas medidas que melhoraram em muito o desempenho do fluxo e hoje dá para levar em termos que, ainda assim, beiram a calamidade... o que temos de levar em conta é o passado, que pesa muito.
estão em estudo ideias que permitirão ao Clube tornar-se autosustentável.... a fome de títulos leva o torcedor (eu tô nessa...) a desejar desesperadamente as vitórias... espero que nosso torcedor compreenda os esforços, projete o futuro e associe-se às iniciativas que virão!
FORÇA GRÊMIO !!!!!
Carlos · 537 semanas atrás
2006 - não (Odone)
2007 - sim (classificamos em 3o no BR de 2006) (Odone)
2008 - não (Odone)
2009 - sim (classificamos em 2o no BR de 2008) (Duda classificado pelo Odone)
2010 - não (Duda)
2011 - sim (classificamos em 4o no BR de 2010) (Odone classificado pelo Duda)
2012 - não (Odone)
2013 - sim (classificamos em 3o no BR de 2012) (Koff, classificado pelo Odone)
2014 - sim (classificamos em 2o no BR de 2013) (Koff)
Porque não ganhamos? Minha opinião faltou um pouco de qualidade nesse times, mas principalmente continuidade. Trocamos o elenco todo ano e não conseguimos corrigir isso nunca. Algumas equipes de quinta que ganharam(Palmeiras, Vasco, mazenbados) foi exceção e nós não tivemos essas sorte infelizmente. Esse ano deve acontecer de novo, pois devem ir embora os emprestados e ainda teremos que vender 2 ou 3 para pagar as contas. Em janeiro o Felipão deve começar um time do zero, com ou sem libertadores. Ai para ganhar algo só com sorte. Pior que os que compramos estão no banco(Werlei, Fernandinho, Giuliano), porque são nabas ou bixados ou baladeiros, e os emprestados estão jogando(Geromel, Dudu e Ruiz, Bastos). Sem contar no Max, Cleber e Moreno que compramos e também não vingaram e viraram um peso. Não tem solução mágica, toda contratação tem um risco, mas estamos errando demais nas contratações de peso. As que deram mais certo e ainda não foi assim um sucesso total, foram o Barcos, Ze Roberto, Riveros e o Rodolfo(esse perdemos o Souza, que foi ate pra seleção no SP).
Mas o caminho é manter o máximo que puder do time, sem perder ninguém se possível, e agregar pontualmente onde temos deficiência. E manter o que esta funcionando nas categorias de base e melhorar o que não está. Estrutura estaremos a frente de praticamente todos os times da America, com a Arena sendo nossa adm e funcionando como multiuso realmente e não só como estádio, e os CTs prontos. Com os pezinhos no chão e um pouco de sorte nas contratações estamos voltando aos trilhos.
Jair · 537 semanas atrás
Josué Antonio · 537 semanas atrás
Victor saiu do Grêmio com fama de frangueiro, depois de duas temporadas como melhor goleiro do Brasil. É verdade que falhava em Gre-nais, mas saiu de maneira muito asquerosa, onde o Odone teceu mentiras para conseguir selar o negócio. Valia muito mais do que um troco e o Werley.
Sim, o Werley. Coincidência ou não, Werley foi quem mais falhou em Gre-nais... depois do Victor! Ironias.
Réver queria muito voltar ao Grêmio. Já vi ele assistindo jogos do Gauchão na dele, lá das sociais. O Grêmio não quis. Foi um dos melhores zagueiros do Brasil em 2013. Se estivesse hoje no Grêmio, com Rhodolfo e Geromel, teríamos 3 dos 10 melhores zagueiros brasileiros na atualidade, daí e da Europa.
Inominável (refugo do Flamengo), Jô (refugo do Internacional), Tardelli (escondido em Países Árabes, antes disso escondido na Rússia), Josué (com 30 e tantos anos na cara, estava disponível e somente o Atlético-MG acreditou no volante baixinho e "velho"), Junior Cesar (saiu sem fôlego do Flamengo), Pierre (desacreditado no Palmeiras, com sérios problemas físicos; posteriormente, trocado por... Daniel Carvalho).
Leonardo Silva já estava no elenco, zagueiro experiente que foi decisivo na final.
Rosinei é um mau caráter. Além de ser um jogador bem ruim. Prova de que UM Pará na equipe não pode ser o bode expiatório de maus resultados.
Michel, Guilherme e Bernard.
Uma jovem aposta, encontrada no futebol de um clube que seria o equivalente ao nosso Chapecoense, mas da Espanha.
Um jogador conhecido no futebol mineiro que estava na Rússia. Talvez um dos maiores investimentos do Galo e um dos mais arriscados.
Bernard, a jóia da base que posteriormente foi negociada por mais de 70 milhões de reais.
Parece redundância, mas futebol é... futebol.
O segredo do sucesso no futebol está em ter um departamento de futebol qualificado. O que o Atlético Mineiro e o Cruzeiro fizeram foi, cada um do seu jeito e dentro de seus poderes e metodologia, montar um elenco com jogadores qualificados. Alguns destes não são tão qualificados quanto jogadores que estão no elenco do Grêmio, mas eles se completaram. Não houve espaços para improvisos atrás do outro. O Cruzeiro fez isso com mais maestria ainda. É melhor do que aquele São Paulo de pontos corridos do Muricy. Falando nisso, o São Paulo... do Muricy, é hoje o terceiro melhor time do Brasil, logo atrás dos mineiros.
Ter gente que entenda de *contratações* é importante. É o sucesso. É ter alguém que esteja de olho no futebol. Futebol é elenco, é qualidade.
E claro, é raça também.
O Kallil, presidente do Atlético-MG, é um cara com personalidade fortíssima. Dá para odiar ele fácil porque ele é um desgraçado. Mas ele chuta o balde bem mais frequentemente do que os nossos dirigentes fazem. E nunca vi alguém responder ele e ficar barato. Provavelmente sabem disso também os jogadores. Que se tiver corpo mole, não vai ficar barato.
Eu acho que o Grêmio está melhorando. Está entrando nos eixos.
Mas vai precisar acertar na formação do elenco. Garimpar muito bem a base, se não tem os recursos/contatos para garimpar fora do clube.
E vai precisar de uma atitude menos cavalheiresca se não quiser continuar sendo mijado pelo STJD, CBF e Ladrões do Apito United.
Gilberto Rezende 106p · 537 semanas atrás
Neste sentido se aplica ao clube de futebol. Não interessa se tu é ético e nadas deves na praça se não tens títulos, não interessa se tens títulos mas deves uma montanha de impostos ou és um falcatrua.
Se para a petroleira o que interessa é produzir MUITO petróleo seja com lucro ou prejuízo, para o CLUBE DE FUTEBOL o que interessa são títulos em campo seja com título de bom pagador ou títulos de protesto de dívidas comerciais ou tributárias...
CLARO que é melhor ter muitos títulos com uma boa e equilibrada situação financeira mas quem é responsável na administração de suas contas (ou quem está tentando se tornar assim como o caso do Grêmio) vai TENDER a estar sempre na parte alta da tabela de classificação e vez em quando regularmente faturar um campeonato. Tem sido o caso do São Paulo.
ENTRETANTO os "responsáveis" de quando em vez são atropelados por um insano que faz uma dívida monstruosa que compromete o futuro de sua instituição e através de criatividade administrativa e resultados palpáveis para a galera posa de "administrador eficiente". Assim como tio Aécio Neves que aumentou BARBARAMENTE a dívida pública de Minas Gerais fez algum resultado e transformou empréstimos bancários em superávit fiscal posando de administrador eficiente e de choque de gestão. Enganou meio mundo e QUASE virou Presidente do Brasil. Os dirigentes da dupla mineira apenas imitam o exemplo do eminente político mineiro, tanto os amigos Perrelas como o amigo Kalil, que aplicou o princípio centenário de Jonh D. Rockefeller. O que é importante é o resultado ou a percepção das pessoas que tu deu resultado.
Dentro desta ideia para 2015 é bom o POVO do futebol se prepara que o Eurico Miranda está voltando com a corda toda... E o Vasco da Gama é o terceirão do gráfico dos endividados do Estadão no post da Pitica.
O Grêmio terá que cavucar dinheiro ano que vem, já que a esta altura parece improvável a classificação para a LA 2015. Se o "Cúzeiro" virar e for pentacampeão da Copa do Brasil o "Patético-MG" vai jogar as suas duas últimas partidas do Brasileiro buscando a vaga que perdeu e o Grêmio dependerá que ele empate um dos jogos... Se ganhar do Bahia e do Flamengo... Péssimo !
Duas observações finais o Grêmio na sua nova Arena (de 60.540 lugares) já colocou em três jogos mais de 40.000 torcedores neste brasileiro 2014 e vive sendo corneteado pela IVI que não enche seu estádio.
POIS É ! Achei muito IRÔNICO que no jogo "Cúrintians" x Grêmio uma das expectativas pré-jogo era bater o recorde de 38.000 espectadores do Itaquerão(de 47.605 lugares) , que por sinal não foi alcançado (público de 36.307) pela poderosa, enorme e babada torcida pela rede Globo e Bandeirantes... Este time do Grêmio não MERECE a torcida que tem.
Por TUDO isso quero que nesta quarta-feira o "Patético-MG" ganhe sua primeira Copa do Brasil para que este título faça companhia ao único campeonato brasileiro do clube nos idos de 1971...
E assim o Grêmio CONTINUE o maior vencedor da Copa do Brasil com quatro títulos conquistados junto com o "Cúzeiro", mas sempre RE-lembrando que no critério desempate temos 3 vice-campeonatos da Copa do Brasil nas 7 decisões que participamos.
Embora doa a curto prazo PREFIRO que em 2015 não tenhamos vaga para a Libertadores para FORÇAR esta diretoria a fazer uma renovação DECENTE neste grupo AMORFO de atletas.
Eu tenho um conceito no futebol que me é muito caro e se aplica como uma luva ao Grêmio dos últimos 4 anos e além:
PIOR, muito pior que ter um jogador ou um time ruim no seu clube de futebol de coração é ter um jogador ou time "QUASE BOM". Um pior você se livra em seguida e segue em frente, o "QUASE BOM" te inferniza as vezes por ANOS porque seus dirigentes tem medo de substituí-lo ou esperança de que ele no próximo ano vai dar resultado. As vezes até o substitui mas no primeiro erro do substituto o "TRANQUEIRA" volta.
É assim com o Pará que mais uma vez cobra o maldito córner no primeiro pau quando todo time está no segundo, contra-ataque e gol adversário...
É assim com este time que nada, nada e nada o campeonato inteiro, nos leva a porta do paraíso e na reta final desiste e afunda-se afogado a metros da arrebentação da praia...
Marcos Tricolor · 537 semanas atrás
Paulo Juliano · 537 semanas atrás
Diogo · 537 semanas atrás
Deveria ter uma placa na Arena Não Repatriamos Jogadores.
Wilson · 537 semanas atrás
O Grêmio ganhando do Bahia vai precisar de uma vitória contra os urubus e um empate dos inomináveis contra o Figueira para se classificar.
Quanto vale a vaga p/ LA?
Vale a pena dar uma inje$$ao de ânimo no Figueira para eles arrancarem um empatezinho.
Sonhar nunca é demais.
marcão · 537 semanas atrás
Enquanto perdurar nossa fixação por zagueiros e volantes de capacidade técnica discutível não teremos dinheiro para investir em qualidade que decide campeonatos. O Atlético MG buscou Luan da Ponte, nós vamos trocar Maxi por Felipe Bastos. Os morangos com defesa ridícula, com direito a tomar 5 da chapecoense estão na nossa frente porque investiram do meio pra frente.
Contratem um capitão de verdade;
Um meia-atacante veloz e que faça o time jogar e de qualidade indiscutível, senão, aposta na base mesmo e nos que estão voltando de empréstimo.
Maicol · 537 semanas atrás
E quem uma vez teve Arce ter que aguentar cruzamentos rasteiros...
rafeits · 537 semanas atrás
heraldo · 537 semanas atrás
Gilberto Rezende 106p · 537 semanas atrás
O Grêmio CONTINUA o maior vencedor da Copa do Brasil e o Cruzeiro vai baixar um pouco a crista por ser freguês local do seu rival e acabou o papinho de melhor time disparado com tríplice coroa....
E os Bambis são-paulinos ein ? Os desgraçados perdem nos pênaltis a Sulamiranda e assim a vaga mazembada esta QUASE garantida !!!
"Eles da Beira Lago" só perdem a vaga para a LA 2015 agora só por extrema incompetência ou azar !
Alguma incompetência os coloridos até TEM, mas nem tanto assim, e quanto a sorte, esta sim, parece que este ano lhes tem sobrado... Fica difícil contar com isto.
Como eu esperava só com um desastre apocalíptico de alguém o Grêmio vai arrumar uma vaga para disputar a Libertadores no ano que vem.
Assim é hora de dar tchau e marcar a festa de despedida do ZéRo berto e do Pará.
E começar uma renovação de verdade para o Charmosão 2015...
Gilberto Rezende 106p · 537 semanas atrás
Aliás o Grêmio só ganha a vaga na LA, antes se acontecer um golaço contra o Cúrintians do elenco jurídico gremista de virada no tapetão do STJD no caso Petrus nesta quinta. E os eminetes tiram uns pontos do clube paulista...
Só que é mais fácil torcer para a vitória do Figueirense em Chapecó sobre os Mazembados que os juízes do STJD virarem honestos e isentos de repente e inesperadamente condenarem o Cúringão paulista (como deveriam ter feito respeitando suas próprias decisões anteriores em jurisprudência esportiva)...
Ancião Imortal · 537 semanas atrás
Isso deve explicar algo, não achas, Pitica?
Pedro Gremista · 537 semanas atrás
De bom e confiável no Grêmio, só Felipão! Serão dois anos muito longos!!!!
Maicol · 537 semanas atrás
Flávio · 537 semanas atrás
Cruyff · 536 semanas atrás
sdfdsdf · 536 semanas atrás