13 de fevereiro de 2013

Uma tese para enquadrar os bombeiros e associados



Meus caros,

Segue abaixo proposta do leitor Guilherme Schmid de Jesus. Alguém do Grêmio que estiver lendo, por favor avalie a viabilidade.
_____

Em virtude das últimas notícias que fazem referência ao espaço "Avalanche" na Arena do Grêmio e discussão acerca da ocupação do espaço resolvi fazer uma análise da base legal que viabiliza tal discussão.

Imagino que o Grêmio não deva aceitar a proposição do Corpo de Bombeiros e colocar cadeiras no espaço da Avalanche, por isso é recomendável levar a discussão ao Judiciário. Entendo que seria possível se estabelecer duas teses, uma tentando derrubar o ato administrativo e um segundo, subsidiário, se extraindo interpretação consentânea com a finalidade dele.

Entendo que o ponto 7.1 da resolução sequer merece comentário, é desvairada a sua inconstitucionalidade, impensável um documento que visa segurança excluir todos os estabelecimentos já existentes, seria como exigir que apenas as boates novas se adaptassem a realidade pós-kiss, exigindo saídas de emergência apenas dos novos negócios.

Continuando, a seguir apresento-lhes uma possibilidade de tese subsidiária.

A resolução técnica n° 17 do Corpo de Bombeiros, no item 7.3[1] estabelece que em estádios de futebol com capacidade superior a 15000 pessoas não serão permitidas pessoas em pé nas arquibancadas. Com base em referido dispositivo os bombeiros exigem o preenchimento do setor integralmente com cadeiras.

Não há dúvidas de que o ato normativo tem por finalidade precípua garantir a segurança dos frequentadores de eventos desportivos, presumindo-se que a maior concentração de pessoas exige que sejam distribuídos e alocados em espaços adequados.

Entretanto, uma interpretação "a contrario sensu" do dispositivo faz concluir que o Corpo de Bombeiros reconhece que espaços com capacidade de até 15000 pessoas prescindem da colocação de cadeiras - permitem espectadores em pé -, sem que haja prejuízo à segurança.

À disposição normativa deve ser conferida interpretação conforme à Constituição, no sentido de se garantir igualdade material entre os diferentes espaços desportivos existentes no Estado.

Se estádios com capacidade total de até 15000 torcedores dispensam a colocação de cadeiras, em estádios maiores deve ser permitida a disponibilização de uma área sem cadeiras, desde que com capacidade inferior ao limite estabelecido pelo Corpo de Bombeiros e atendidos os demais requisitos de segurança.

Nesse sentido, a denominada área da "Geral", na Arena Porto Alegrense, tem capacidade -estimo - para 8.500 torcedores. Conta ela, ademais, com entradas e saídas próprias, sem que haja interferência com os demais setores do estádio, podendo, assim, ser equiparada aos espaços desportivos que dispensam a colocação de cadeiras, à luz da restrição quantitativa disposta no ato normativo.

Não se trata, portanto, de ilegalidade do Regulamento n° 17, mas de dele extrair interpretação consentânea com a sua finalidade, qual seja, a segurança dos frequentadores de eventos desportivos. E sob esse aspecto, não há diferença entre um estádio com capacidade total de 8.500 torcedores e uma área estruturada e isolada, dentro de um complexo maior, com a mesma capacidade, impondo-se dar solução semelhante aos casos, sob pena de ofensa ao princípio da isonomia.

Guilherme Schmid de Jesus
OAB 72.223/RS Tel: 51 - 9166**** (se alguém quiser peça o telefone via blogremio@gmail.com)




[1] 7.3 Não serão permitidos espectadores em pé nas arquibancadas em edificações com lotação superior a 15.000 pessoas.

Comentários (43)

Carregando... Logando...
  • Logado como
O raciocínio é correto e inteligente, o problema é que essas resoluções são "baixadas" sem muito critério e o corpo de bombeiros pode alterá-la para fechar essa lacuna. Eles alteraram do ano passado pra esse ano, em outubro.
4 respostas · ativo 632 semanas atrás
A minha intenção é que isso chegue ao Grêmio, seria uma forma de reforçar a possível medida judicial, como vocês podem ver, é possível a manutenção do espaço mesmo em acordo com a resolução técnica.

Não espero qualquer atitude do Corpo de Bombeiros, mas sim que a questão seja resolvida pelo Poder Judiciário.
Plagiando o grande Matador:
- Alô - atende a secretária no gabinete do Governador - Dr. Koff ... errr... Imaginavamos que o senhor ligaria.
Depois de uma pequena pausa:
- Não, o Governador está no banheiro. Ficou com diarréia desde a decisão dos bombeiros, temendo que não fosse do seu agrado.
Nisso a secretária se levanta e abre a porta do banheiro, onde encontra o próprio Tarso de calças arriadas:
- Problema nenhum Dr. Koff. Interrupção alguma, vou passar o governador.
Tarso, que já estava suando frio, atende o telefone com as mãos trêmulas:
- A...a...alô, Dr. Koff. Ine-ne-ne-narrável o prazer de ouvir sua voz.
O governador já seca o suor na barra da saia da secretária:
- O que? O coronel Guido estava só brincando. Imagina? Ele disse que se o senhor quiser arrancar as outras cadeiras não tem problema também.
- Destitui-lo do Comando dos Bombeiros? Sem problema, ele nem gosta do cargo.
Com um sinal, o mandatário do estado sinaliza para a secretária entrar em contato com o coronel, passando o indicador no pescoço, encenando um corte.
- Colocar quem no lugar? Jonas Silveira ou Guilherme Jesus? Claro, se o senhor diz que os guris são bons. Sem problema.
Imediatamento o governador indica à secretária para redigir a portaria de nomeação para o cargo de comandante e vice do corpo de bombeiros. E prossegue:
- Não, eu estava pra revogar esse requisito de serem exclusivamente integrantes da carreira militar os comandantes da BMRS.
Ainda trêmulo conclui:
- Eu que agradeço Dr. Koff. Satisfação é toda minha.
EHEHEHEHEHEHEH!!!!!!
Muito boa, Guaru!!!!!
Este tipo de plágio tá sempre liberado, sem pagamento de royalties!!!!

Saudações Imortais
Me resta bater continência! hehehehe

P.S: Prometo botar cadeiras por todo o estado, menos na Arena.
Valeu Seu Algoz, como eu disse, deu até frio na barriga.

Na pressa digitei minha OAB errada, é 72.223, viu, eu existo!
2 respostas · ativo 632 semanas atrás
Parabéns pela ideia, Guilherme, e pela exposição da mesma.
Não entendo nada de Direito, mas parabéns pela iniciativa.
Logo logo eles mudam o termo "novas" para "novas de cor azul localizadas na Zona Norte de Porto Alegre".
Manuzinha já caiu, agora é a vez do Dr. Tarso e da "presidentE" (me recuso a assassinar meu idioma por capricho dessa incompetente).
Bem interessante essa tese, tem q chegar no jurídico do tricolor!
1 resposta · ativo 632 semanas atrás
Já foi enviada ao Dr. Preis. O mais importante: Ter alguma utilidade!
Está corretíssimo, aliás parabéns pelo raciocínio. Até por que tem um detalhe que também derruba a teoria deles, se antes da mureta da geral cair podia, por que agora que cai não pode? acidentes acontecem. Se ta nas regras que pode, tem que continuar podendo, além do que, é impossível que não tenha como fazer ali algo que aguente o tranco. É como seu Algoz disse, e como eu tinha dito em um post recentemente, eles querem colocar todos os problemas da humanidade nas costas do Grêmio. Existem dezenas de estádios com capacidade maior que 15.000 com áreas sem cadeiras, tal como o próprio Olímpico. Existem 2 possibilidades, ou o Grêmio explica tudo a eles, e eles liberam a avalanche por bem, ou vai para justiça e acaba liberado por mal. Os BOMBEIROS DEVIAM IR PROCURAR OUTRO BODE EXPIATÓRIO, COMO DESCULPA PELOS PROBLEMAS DA HUMANIDADE, POR QUE NÓS GREMISTAS NÃO SOMOS BURROS.
Guilherme e Seu Algoz, sou estudante de Direito também, apenas no sexto semestre, porém algumas dúvidas pairam no ar, e como acredito que mais leitores possam ser operadores do Direito, vale pergunta. Essas resoluções, estão hierarquicamente inferiores a nossa carta magna e outras infinitas leis, sem falar no fato de o Corpo de Bombeiros não poder legislar e não ter competência pra isso, certo? Como pode num dia essa resolução dizer uma coisa, e se adequar em outra hora para determinada situação? E quem são esses "líderes", de entidades como a Brigada e os Bombeiros para simplesmente determinar coisas, sem uma real avaliação dos fatos? Deve haver como responsabilizar essas pessoas pelos seus excessos, como obrigar que o clube compre cadeiras em troca do alvará. Quer dizer que se as cadeiras estiverem compradas, mesmo sem serem instaladas, o espaço se torna apto e seguro, mas sem comprá-las, não? Eu estou abismado.
5 respostas · ativo 632 semanas atrás
Tudo o que tu referiste são "espécies legislativas", especificamente isso se trata de um ato administrativo. Para verificar a validade dele nós vamos ter que avaliar a conformidade com os princípios administrativos e os atributos destes atos, é um estudo bastante interessante. Além de problemas sob o ponto de vista administrativista, o que poderia ser utilizado para anular a resolução técnica, ainda é possível uma interpretação conforme a CF, foi o que tentei propor, como referi, uma tese subsidiária em um eventual processo.

Como tu é estudante de direito - talvez até já conheça -, se um dia precisar de manual de Administrativo, vale a leitura do "Direito Administrativo Descomplicado" do Marcelo Alexandrino, é excelente, é uma leitura agradável e ainda bastante completo!
Guilherme, obrigado, vou procurar dar uma estudada nesta doutrina. Sendo essas normas atos administrativos, eles devem obedecer alguns princípios, como o da impessoalidade e eficiência, que no meu ver, são totalmente ignorados por essa resolução, sem falar no princípio da legalidade, pois tem tanta besteira aí que não há como imaginar que isso seja legal. Um abraço amigo.
"Essas resoluções, estão hierarquicamente inferiores a nossa carta magna e outras infinitas leis" (sic.)

Tudo - reitero - tudo em nosso ordenamento jurídico deve se submeter ao crivo constitucional. Explico: a Constituição da Repúlbica Federativa do Brasil (CF/88) está no topo da hierarquia (dá uma olhada nos teus livros de direito constituional e a pirâmide de Hans Kelsen).

Igualmente, uma resolução (administrativa) do corpo de bombeiros militar, seja de qual Estado for, deve atender as requisitos da CF/88 e claro da legislação infraconstituições vigente (leis complementares, leis ordinárias, Decretos-legislativos, Medidas Provisórias...).

Nas atibuições conferidas ao órgão militar, está o "poder de polícia" que se perfaz na liberação de licenças/alvarás de funcionamento atendidos os requisitos legais e infralegais (ato vinculado do poder público - reveja teus materiais de Dto Adm.).

Tal resolução apresenta os requisitos que deverão ser cumpridos para que o alvará/licença sejam expedidos. (Isso facilita a dinâmica administrativa e permite que a lei - com cláusulas abertas* - possa ser preenchida conforme a necessidade e evelução histórica da sociedade).

Superado isso, de maneira breve, digamos que a resolção da Instituição Militar afronte a CF/88 ou o Código Civil (por ex.), o que fazer?
A CF/88, em seu art. 5º, inc.XXXV, apresenta a seguinte redação: "a lei não excluirá da apreciação do Poder Judiciário lesão ou ameaça de direito".

Ao prevêr na resolução ou por ato próprio que "obrigatóriamente" devem ser colocadas cadeiras no estádio, sob pena de fechamento deste, parece-me uma atuação temerária do agente público. Invadindo competência não prevista (liberação do alvará/licença que é vinculado, tornando-se discricionária), além de interferência indevida no bem particular. Logo o judiciário deve ser provocado para resolver o impasse, garantir os direito adquiridos do clube, evitando prejuízos.

Vários outras argumentos e teses podem ser levantadas, aquelas sugeridas pelo colega - guilherme sj - são muito boas e podem contribuir com o jurídico do Grêmio em eventual Mandado de Segurança ou outras ações possíveis. Mas não li a resolução para saber mais detalhes.

Espero ter ajudado. Aguardo apontamentos e eventuais correções.

Saudações Tricolores

* Dá uma olhada na exposição de motivos do Código Civil de 2002 e também na Teoria Tridimencional do Direito de Miguel Reale.
Os bombeiros e a brigada tem que entender o seguinte: se colocar cadeiras é possível que a torcida continue a fazer avalanche apenas como ato de protesto. Eu sou um que conseguiria pular por cima das cadeiras, o fato é que para se machucar é muito mais fácil. Se colocarem pará-avalache, vai agradar a torcida pois vão poder ficar de pé e não vai ter avalanche. A solução simples está na cara, mas o problema é que gostam de complicar.
Obrigado guilhermesj!
Estão aprendendo sobre democracia, e estado de direito, petezada.
Para esse tipo de coisa as autoridades queriam o desarmamento da população, agora podem fazer o que quiser e sabem que o "gado" não pode fazer mais nada, ah se fosse na Rússia ou na Argentina. Tinha bombeiro fugindo do país.

Ditadura legalizada.

Votei no PT, e não nego, mas nunca mais algum politico do PT aqui no RS leva meu voto, e vou tirar quantos votos conseguir deles, podem apostar.
7 respostas · ativo 632 semanas atrás
É, devia ter votado na Yeda Detran KKKKKKKKKKK. Eu tenho fugido de minhas "obrigações cidadãs", pois mudei pra Minas há sete anos e jamais transferi meu título eleitoral, pra não ter que votar, somente justificar, o que faço em três minutos, numa escola do lado de minha casa. Mas que, seja PT, seja quem for, estamos completamente SEM ALTERNATIVAS, isso estamos. Ou vocês teriam alguém ético, acima de qualquer suspeita pra indicar pra quem vota no RS? Eu sempre preferi a esquerda, pois sou meio rebelde, mas estou vendo que virou tudo m. do mesmo c.
Direita, esquerda, tutti ladri...
a esquerda da esquerda é a direita?
A esquerda da esquerda é o Pstu
Pois é, até onde eu sabia, os regulamentos editados pelos órgãos do Poder Executivo não podem extrapolar daquilo que determina a lei a qual estão regulamentando - devem limitar-se a detalhar os direitos e obrigações criados pela lei (em sentindo estrito, elaborada pelo Poder Legislativo) da qual se originaram. E, nesse caso, me parece que essa resolução está CRIANDO UMA OBRIGAÇÃO NÃO PREVISTA NA LEI A QUAL ESTARIA REGULAMENTANDO! Senão, vejamos: temos que a famigerada RESOLUÇÃO TÉCNICA Nº 017/CCB/BM/2012, em seu artigo 7.3, reza que "...não serão permitidos espectadores em pé nas arquibancadas em edificações com lotação superior a 15.000 pessoas...". Pois bem, essa resolução "baixa instruções suplementares ao Decreto Estadual nº 37.380/97", o qual foi editado pelo Governador do Rio Grande do Sul, no uso da atribuição que lhe confere o artigo 82, inciso V, da Constituição do Estado, cuja redação determina que uma das atribuições do Governador é "expedir decretos e regulamentos PARA A FIEL EXECUÇÃO DAS LEIS". Quem acompanhou a sequência da elaboração dos atos normativos deu-se conta de que o Decreto que está querendo acabar com a Geral do Gremio NÃO ESTÁ REGULAMENTADO LEI NENHUMA, mas sim está CRIANDO UMA OBRIGAÇÃO PARA O GRÊMIO, NÃO PREVISTA NA LEI ORIGINAL - no caso, a própria constituição do Estado. Ou seja: o Poder Executivo desrespeitou a Constituição Federal, que diz em seu artigo V, enciso II, que "ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei" - entenda-se: lei em sentido estrito, elaborada pelo Poder Legislativo, pelos representantes do povo, e não pelo Poder Executivo (no caso, por meio de Decretos). Ou seja, além de haver vício material nessa resolução, há também VÍCIO FORMAL em sua elaboração, visto que extrapola de seus limites, criando uma obrigação não prevista em lei! Assim, o artigo 7.3 da citada resolução seria NULO DE PLENO DIREITO. E tenho dito!!! E rumo ao Tri, com ou sem avalanche!!!
Mudando de assunto, por enquanto, Grêmio 3 x 0 Santa Cruz, com dois gols de Bertoglio.

Na minha opinião, a melhor atuação do time reserva neste ano. Vários jogadores bem (inclusive o Tony), mas se querem um reserva para os meias titulares, é da base, mas não está relacionado na LA, ainda: Guilherme Biteco é o nome dele.
1 resposta · ativo 632 semanas atrás
Biteco está barbarizando!!!
Sempre falei que nós gremistas usamos melhor o cérebro em todos os sentidos, cada dia que passa este blog fica melhor.
Parabéns pela iniciativa Guilherme (pelo incrível que pareça é o nome do meu filhinho de 2 anos hehehe).

Força GRÊMIO nosso time B ganhando de 5 tentos a 0 tomará que faça mais.

Alento e Gremismo sempre.
Abraços.
1 resposta · ativo 632 semanas atrás
Sou obrigado a concordar, Beto. A cada dia o blog fica melhor.
Sem falsa modéstia ou sentimentalismo, chega a dar orgulho ver o nível das discussões aqui.
Não vou sequer citar que duvido haver algum outro veículo onde tenha espaço este tipo de conteúdo.
Porque tenho CERTEZA ABSOLUTA de que não há!!!!

Saudações Imortais
E os putos da FSCIGF e Cruzeiro aceitaram jogar na "casa" dos macacos, em Canoas...não dá para levar a sério...
1 resposta · ativo 632 semanas atrás
O absurdo é esse negócio de time Itinerante. Fim ao futebol nômade!

Enquanto isso, parece que vão instalar as malditas cadeiras. Parece que perdemos a batalha. Torço pra que se considerem os "rail seats", mesmo que seja mais pra frente, talvez até incluindo outros lugares do estádio.
Olha, parando pra pensar melhor, me parece que os bombeiros deram um baita tiro no pé. Até alguns que eram a favor das cadeiras, depois dessa pataquada, viraram contrários. Se o nosso Don Koffeone tava em dúvida antes, agora ele vai botar o pau na mesa pra mostrar quem manda.
Caríssimos.

Creio que leisinhas redigidas no apagar das luzes (2012) e tidas como o "norte da bússola" por jornalistas e demais envolvidos no caso da arena... tais cabeças só podem achar que estão falando com crianças ou pessoas que têm alguma sequela mental.

A comunicação atualmente vive o inferno. "Com o advento da internet" estes pulhas ficarão falando sozinhos que nem os loucos do são pedro, que me perdoem os malucos de verdade.

Eu só gostaria de ver uma revolução na informação maior do que a que presenciamos, para ver o cachorrão se sacudir e mandar para longe os carrapatos da comunicação.
Ontem, em reunião com Eduardo Pinto, buscamos um diálogo para a preservação daquele espaço a preços populares. A colocação de cadeiras não vai permitir isso, infelizmente. Além disso, a juventude precisa de um espaço para poder se manifestar livremente, mas com segurança. Como sabem, isso ocorre na Allianz Arena, na Alemanha. Lá há um espaço sem cadeiras a preços reduzidos. É preciso entender que há aqueles que preferem assitir aos jogos de maneira mais confortável (sentados) e aqueles que preferem de pé. A Arena tem, em sua grande maioria, espaços confortáveis. Manter o espaço sem cadeiras é manter, também, o futebol como um esporte popular. Antes mesmo de ler o post, eu levantei esta mesma possibilidade na reunião. Seguiremos acompanhando e buscando uma solução. Estamos tentando uma reunião com o Sr. Fábio Koff para debater sobre o tema. Abraço
3 respostas · ativo 632 semanas atrás
Olá Any, candidata mais linda de Porto Alegre !

Que tenhas êxito.

Obrigado.
Boa Tarde Vereadora, fico feliz em ler teu comentário, é bom saber que um representante popular está atento às mais diversas manifestações.

Entendo que este blog é um excelente espaço e concentra gremistas de todos os tipos, dito isso, creio que a maioria dos torcedores está ciente das dificuldades para se manter a comemoração da avalanche na nova Arena. Por esse motivo, entendo que a torcida do Grêmio está aceitando o fim do "movimento", no entanto, é pacífico, entre os gremistas, o ideal seria a manutenção do espaço sem cadeiras, um local para torcer em pé, cantando e pulando, afinal, como tu mesma disseste, a Arena já oferece uma boa quantidade de assentos "confortáveis".

A minha intenção é apenas externar: tudo bem se ficarmos sem Avalanche, estaremos satisfeitos se o local for mantido e reforçado com gradis em toda sua extensão.

O que causa revolta entre os torcedores é esse discurso de que a única forma de dar segurança ao estádio seria com a colocação de cadeiras, isso é uma grande bobagem, para não dizer coisa pior.

Obrigado.
Tenha certeza que estou atenta, Guilherme.
Grata pelo elogio e apoio, Marcão.
Abraço,
Por favor Seu Algoz, sou gremista de Santa Catarina, mas sempre que possível vou ao estádio, ainda não fui na Arena, mas pretendo ir em breve, quando estiver tudo Ok. Porém eu sinto que o espaço SEM CADEIRAS está sendo confundido com o ESPAÇO QUE PERTENCE A TORCIDA GERAL, e acho que tudo isso está causando esse desconforto. Eu já participei de muitas avalanches, cantei as músicas da banda, mas nunca me envolvi na política da geral, e acho que grande parte de quem frequente este espaço, pensa o mesmo que eu. Estamos pagando o pato, pelos maus torcedores, líderes da geral, que vivem da organizada, não fazem nada de útil na vida, e só ficam arrumando confusão pra ostentar um falso status de grandiosidade, que só eles entendem mas pensam que o mundo o respeita por isso.
Gostaria de saber a sua opinião a respeito, por que se não fosse eles, talvez esse espaço não estaria sendo fechado. Tudo bem que houve esse incidente, mas ele por si só talvez não acarretaria na instalação de cadeiras se não fossem os constantes fiascos e brigas envolvendo as lideranças da geral. Aliás, a Geral precisa de um líder? Não na minha opinião.
Lamentável é o alarme que essa mídia incompetente cria e que contamina a grande maioria de desinformados. Que se encontre uma solução para este entrave que prejudica o nosso Grêmio. Desconheço as leis que podem permitir que se mantenha a avalanche e até acredito que dificilmente conseguiremos mantê-la. Mas de uma vez por todas, não pode o tal secretário vir a público dizendo que iria interditar a arena. O que é isso? Estão querendo se vangloriar em cima do Grêmio, em uma declaração que mais parece uma provocação!? Só digo uma coisa: A Serra tem dono e com ou sem avalanche queremos a copa! Dale.

Postar um novo comentário

Comments by